Что за порох

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем pan143, 24 жов 2009.

  1. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Как тебя не устраивает наличие ящика, если устраивают объяснения? См. выше.
     
  2. Цікаві лоти

    1. гільза трошки пошкоджена,капсуль не битий,куля не стріляна.Все як на фото.
      100 грн.
    2. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      250 грн.
    3. З болота. 2шт-латунні. 3шт-стпльні.
      300 грн.
    4. Латунь, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - оплата услуг достав...
      130 грн.
    5. Кулі в хорошому стані не стріляні
      450 грн.
  3. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Так не должно быть цинков!
     
  4. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Недопонял.
     
  5. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Т.е. обычная укупорка в цинки в годы войны шла с надписью "гермукупорка"?
     
  6. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.802
    Адреса:
    Украина
    Это вискозный до сих пор делают?
     
  7. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Т.е. моя логика проста. Есть ящики со стандартной маркировкой в которых укладываются два цинка. Здесь ящик с дополнительной маркировкой "гермукупорка" отличающейся от стандартной, а значит и укупорка должна отличаться, а здесь отличий мы не видим. Тогда зачем дополнительная маркировка? Если она нужна для отличия ящиков в которых укладывались патроны без цинков во влагонепроницаемые пакеты, то почему именно на такого рода укупорке и не ставить дополнительную маркировку, чтобы отличать от стандартной?
     
  8. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Если и на той, и на той ставили по Ч, то более пока добавит нечего. Логика ушла с авторами маркировок, а с ящиками по ВОВ как-то дифицит.
     
  9. Desperado

    Desperado General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    78
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    172
    Повідомлення:
    8.384
    Адреса:
    Ukraine
    Пост http://reibert.info/forum/showpost.php?p=3157456&postcount=209
    это винтовочный патрон с тяжелой пулей образца 1930 года. Оболочка биметаллическая и свинцовый сердечник? Я правильно ее идентифицировал?
     
  10. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Да, которые "жёлтые".
     
    1 людині також подобається це.
  11. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Вот ящик того же времени без "гермукупорки" - и все равно цинк (зачем то покрашенный в зеленый цвет), но внутри вроде как пачки водонепроницаемые, но не те о которых пишет Чумак o_O
     

    Images:

    IMG_1946_0.JPG
    IMG_1947_0.JPG
    IMG_1948_0.JPG
    2 користувачам це сподобалось.
  12. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    По мне ящики новодельные, для продажи в США, не стал постить. А коробки встречаются зелёные, фз почему.
     

    Images:

    IMG_1945_0.JPG
  13. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Попался такой обобщённый материал во французском "Энциклопедическом и биографический словаре промышленности и промышленных исскуств" за 1887 год, по некоторым маркам французских порохов. Перевёл для удобства, местами перевод несколько вольный.

    "Главные сведения, относящиеся к различным военным порохам, были объединены в таблице, с добавлением указаний по их назначению или применению. Новые пороха для винтовок обозначены буквой F (от fusil) с индексом (цифрой) после неё (прим. пер. - чем больше цифра, тем крупнее или/и толще порох), для полевых орудий C (compagne), для осадных и крепостных орудий SP (siège et place), за которыми также следует индекс. В морском ведомстве обозначение порохов включает начальную букву производителя (напиример: S для порохового завода (фабрики) Sevran-Livry, B для Bouchet, W для бельгийского Watteren) (перед которой иногда ставится буква (с индексом или без) обозначающая способ производства) и данные указывающие размер зерна. Например: AS 13/20 обозначает порох изготовленный пороховым заводом Sevran-Livry способом A c зерном толщиной 13 мм и наибольшим размером 20 мм." (с)

    Так и не смог понять, какой параметр отражён в графе "Максимальное число зерён или килограмм" (Nombre maximum de grains au kilogram). Может кто подскажет?

    Сноски к таблице:

    1. Так сказать, обыкновеная форма большинства дымных порохов имещая вид камешков, глыбок (так у Дика) или чего то в этом роде. Короче, бесформенное угловатое тело с данными максимальными габаритами. :) Пример на фото "Дым".
    2. Примеры на фото "C-SP" и "A". Вероятно более-менее постоянная величина - это толщина А, а параметры B и C могут иметь размер, например от 8 до 14,5 мм и в крайних случаях являть собой "квадраты" 8х8 или 14,5х14,5 мм. Для "морских" порохов размеры почему-то более стабильны.
    3. Что собой представляет эта "неправильная" форма с толщиной не понятно, возможно два других параметра не регулировались.

    P.S. Понятно, что составители черпали свои знания из трудов по артиллерии и наставлений, но встречаются и другие данные, например, для F3 вместо 1-1,8 мм - 0,9-1,6.

    P.S.2 Названия порохов уж не стал переводить, это не так сложно, например, Poudre Ronde ordinaire - сферический (круглый) порох обычный, forte - усиленный; Poudre de chasse fine - охотничий мелкий порох и т.д.

    Показан ознакомительный вариант, больший размер здесь

    http://rusfolder.com/foto/view_full_size/ftj1gvxjh6kr
     

    Images:

    Таблица французских порохов.jpg
    Дым.jpg
    C-SP.jpg
    A.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  14. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    400
    Лоти
      на продажу:
    74
      продані:
    771
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    исчо
     

    Images:

    SSnf-90.jpg
  15. vad1308

    vad1308 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    434
    Адреса:
    ррррррррррррр
    [​IMG]
     
    1 людині також подобається це.
  16. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    вот такое
     

    Images:

    P100043.jpg
    1 людині також подобається це.
  17. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    1 людині також подобається це.
  18. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    2treshkin

    Дим, здесь размещу. Мы эту тему по "Соколу" разбирали, "кольца" тоже вероятно Рошаль. Примерная погодовка у нас такая выходила, без года не понятно на какой период, возможно 1940-е - нач.50-х (фото с Инета):

    P.S. Наврал, БГ, оказался 1956 г., не рассмотрел тогда. :)
     

    Images:

    БГ.jpg
    1954-1961.jpg
    1961.jpg
    1963-1981 (1).jpg
    1963-1981 (2).jpg
    1983-1991.jpg
    2001-2002.jpg
    2002 ....jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  19. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    400
    Лоти
      на продажу:
    74
      продані:
    771
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Вот еще нашел у себя немного баночек. На первой фотке немного напутал - первую и вторую надо поменять местами. На второй фотке логттипы и даты производства расставлены верно
     

    Images:

    P9184323.JPG
    P9184331.JPG
    4 користувачам це сподобалось.
  20. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Вот ещё казанский с K:
     

    Images:

    I-L_M.jpg
    Irbis-Luger_M.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  21. vad1308

    vad1308 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    434
    Адреса:
    ррррррррррррр
    Интересно узнать кто производитель.

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    2 користувачам це сподобалось.
  22. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    400
    Лоти
      на продажу:
    74
      продані:
    771
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    С большой долей вероятности, можно предположить, что Самарский пороховой завод:
    А более качественное фото логотипа на нижней этикетке можно сделать?
     
  23. vad1308

    vad1308 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    434
    Адреса:
    ррррррррррррр
    Фото "Фазан" только это.
     
  24. vad1308

    vad1308 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    434
    Адреса:
    ррррррррррррр
    Жемчужный охотничий порох
    Производитель: Шлиссербургский пороховой завод им. Тов. Морозова
    г.Ленинград ул.Мира 3
    1923-1932 года

    [​IMG]
     
    7 користувачам це сподобалось.
  25. Харитон

    Харитон Gefreiter

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Россия
    А не поскажет никто какой порох можно подобрать как аналог пороху П-125,П-45,ВП, из современных? Говорят в холостых 7.62х39 такой? А Еще в какиХ?
     
  26. papkin

    papkin Feldwebel

    Повідомлення:
    293
    пм, тт