а что должны напоминать если ппш то похожи тока сам молоток чуток отличается для начала отсутствием дыры для пружины и длиной подавателя
При прочих равных условиях - Вам попался крайне редкий (а может и единственный) вариант советского Эрзац-ПП.... По фото надо понииать, что магазин от ППС-а ? Дудка - от ППШ... З.Ы. При такой форме и размерам затвора и калибре 7,62Х 25 ЭТА ШТУКА должна иметь скорострельность поболее, чем бывалый ППШ т.е. >1200 rpm (ИМХО).
Ну да, ну да, ученье свет, а неученье... Звиняйте, темныя мы. А по фото 2 - действительно, чего обсуждать то? Увеличиваем покрупнее - вместо матчасти явная бутафория. И на табличке по первым словам ничего не лезет в башку кроме как "муляж автомата" и дальше что-то про партизан. Чего "муляж" жирным? Так это чтоб и твердолобым посетителям понятно было что не огнестрел, чтоб как-нибудь ночью не наведались за "автоматом": и своего не получат, и двери-окна поломают, стекла побьют, натопчут. Вы, кстати, изучая матчасть и историю партизанского движения, часто видели в музеях огнестрел (хоть и деактивированный) вот так за стеклышком в окружении подсолнухов? Так что, согласен, что к сути темы этот снимок отношения не имеет, но пойдет гулять и дальше по форумам. А ежели по теме, то вещь почетная, но думаю не все оценят по достоинству. Топикстартеру - респект и удачных находок. И если интересно сравнить с аналогами, то вот кое-что из подзабытого http://forum.guns.ru/forummessage/36/198033-m7870206.html - там и дальше по теме периодически добавляется инфа по партизанам ВОВ. Но именно такого - нет.
Обыкновенная. В момент выстрела гильза раздувается настолько, что очень плотно прилегает к стенкам патронника. Трение между поверхностью гильзы и стенками патронника плюс усилие возвратной пружины не дают пороховым газам прорваться в сторону затвора. Таким образом обеспечивается надёжное запирание затвора. Когда давление пороховых газов снижается, а энергия отдачи затвора нарастает, то в какой-то момент затвор начинает отходить назад, преодолевая усилие возвратной пружины. Это называется принцип отдачи свободного затвора. Если бы принцип работы автоматики был основан на энергии пороховых газов, то стояла бы газоотводная трубка. Здесь её нет.
особенно ПОНРАВИЛОСЬ про "...гильза раздувается настолько..." Голимое заблуждение ! Автоматика практически всех ПП основана на откате (а не отдаче) СВОБОДНОГО ЗАТВОРА. Т.Е. - скорость отката затвора прямо-пропорциональна разнице масс пули и затвора + мощностЬ патрона (давления в патроннике) и длинны дудла - очень грубо и вобщем... Формула в тексте СЦЫЛКИ... конечно - на энергии пороховых газов, а на чем еще ? ? ?. ! ! !.. Прежде чем че-то писАть, лучше почитать классику жанра... http://ru.wikipedia.org/wiki/Свободный_затвор ...И не путайте с отводом газов из канала ствола... http://ru.wikipedia.org/wiki/Отвод_пороховых_газов З.Ы. Пусть кто-то расскажет, какая автоматика щас не основана на использовании энергии пороховых газов (так или иначе), ибо все современное автоматичесое оружие ПО СУТИ - двигатель ВНУТРЕННЕГО СГОРАНИЯ...
Чего беситесь-то? Если ВЫ считаете, что гильза при выстреле не увеличивается в диаметре, то обсуждать с Вами мне нечего. Да и тема не о том. В данном случае разницы между терминами "отдача затвора" и "откат затвора" не вижу. Сути дела это не меняет. С этим трудно поспорить. Но при отводе пороховых газов из канала ствола, пороховые газы используются в чистом виде. При свободном затворе используются не сами газы, а отдача. Я привык эти понятия разделять. Кстати, из вышеприведенных ссылок ничего нового для себя не открыл.
Вы тему не хаваете - я ж сцылочку привел, почитайте формулу 3.... ...это в ВикиПЕДии нет - трудности перевода - термин "RECOIL" они в первую очередь переводят как "отдача"... ниже мой пост прочтите про "Отдачу" Есть определенная терминология в ЭТОМ ДЕЛЕ и ее не фиг ПУТАТЬ... ...и на том спасиба... я пацталом... Перл... Про шо базарить, выстрел система закрытая до момента "БАХ", а если серьезно, автоматика ВСЕГДА приводится какой от деталью/частью - будь то газоотводная трубка, ГО поршень или ДНО ГИЛЬЗЫ... ...а зря - энергия пороховых газов в ПП передается на затвор через дно гильзы.... ...если бы масса затвора равнялась нулю, гильза из патронника вылетала НАЗАД со скоростью больше чем у ее-же пули...
Знаем, закон сохранения импульса проходили когда-то. Ну что ж, вынужден с Вами согласиться. Убедили Вы меня. А что там обсуждать-то? В момент выстрела давление нарастает, гильза раздувается до размеров патронника. Когда давление падает, диаметр уменьшается. Хотя какие-то остаточные деформации пристутствуют, особенно если патронник подношен.
..ну вот - другое дело. только процесс этот ОЧЕНЬ скоротечен, и теплообмен с металлом (остывание) патронника (который, как правило голаздо массивнее тонкостенной гильзы) происходит тогда, когда пуля еще движется в канале ствола. Да и форма пистолетных гильз (используемых в большинстве ПП) слегка коническая, специально для облегчения экстракции/предотвращения застревания последней в патроннике. Остаточные деформации как раз значительны, поскольку начальное давление СОМАШЕЧЧЕЕ... З.Ы. Да и материал самой гильзы играет рояль - латунь, мягкая сталь (с покрытием томпаком или лаком).
Стесняюсь спросить-а с каких это пор тот же 9×19 мм Парабеллум стал коническим?????Или 9 х18 ,или 11,43х19??????
От разве 9 Х 18 практицки цилиндр, оч толстостенный и маломощный (практически не дует, допуск 0,2). И то, щас делают канавки в патронниках (для безболезненной экстракции ГИЛЬЗ)... 9 Х 19 - задняя часть (там де латунь толще) - слегка конусная... .45 АСР, то бишь - 11,43 х 23 (а не Х19) - такой диаметр (при тонких стенках) и допуски (0,24), шо им и конуса не надо... З.Ы. Мы говорим в основном об пистолетных патронах конца 19 века*.... ...про "с каких это пор" - понравилос - с тех самых 1898-х пор злой немецкий гений подумал и об этом....
