Михаил Жирохов. Битва за Донбасс. Миус-фронт, 1941-1943

Стал счастливым обладателем.

Что можно сказать… Прекрасное издание, в полном смысле слова, академическое. Твердый переплет, мелованная бумага, красочные иллюстрации, фото, богатый список литературы, архивные материалы. В общем, «обертка» высшего класса. Искренне завидую тем, кто эту книгу готовил и увидел конечный результат, представляю их удовлетворение. Рад, что в России могут выпускать такие издания. Сколько там, в РАНе, «распилили», сколько проездили, абсолютно не интересует, когда держишь в руках такой экземпляр.

Пусть не смущает термин «обертка». Да, поначалу решил (грешен…), что качество издания должно компенсироваться качеством содержания. В некотором смысле оно так и есть, иллюстративный материал явно превалирует над текстом. Но сам этот материал довольно солиден, особо порадовали панорамные фотоколлажи с использованием современной аэрофотосъемки с нанесением немецких и советских позиций и т.п. В изданиях такого рода встречаю впервые… В аннотации заявлено, что «работа основана на архивных материалах, многие из которых впервые вводятся в научный оборот и результатах полевых исследований». Действительно, некоторые документы вижу впервые, особенно из Ростовских архивов, но чего-то «сверх» и «ах» историкам ждать не стоит. Значительно представлены фотоматериалы и поисковиков (Память-Поиск, ПО Миус-фронт), причем, считаю, очень удачно, ненавязчиво и в тему. Затронуты бои казачьих частей вермахта и германских спецслужб, действовавших на юге России. Оценить полноту освещения не могу, не до конца компетентен, а книга полного представления не дает. Ярым сторонникам «исторической правды», конечно, будут резать слух фразы из книги, типа: «В этих боях проявился талант многих советских полководцев» и «многочисленные примеры героизма десятков и сотен тысяч советских воинов – представителей разных народов СССР». Не стану скрывать, режут слух эти фразы и мне (вспоминаю 12-томник Истории ВМВ), но, нужно сказать, для книги они не характерны. Изложения очень качественное.

Вот эта фраза - «затронуты вопросы» - очень применима ко всей книге. Глубины изложения нет, но энциклопедически «затронуто» абсолютно все, что касается Миус-фронта. И это вызывает симпатию, авторы не мусолят каждую фамилию на пяти страницах, а вполне доступно (!) и кратко излагают фактический материал. Да, кстати, о Миус-фронте… Книга охватывает протяженность фронта в 104 км и практически полностью посвящена югу России (Ростов, Таганрог, Матвеев Курган). Причем в некоторых местах явно превалирует Таганрог. Территория Украины рассматривается только в контексте прорыва в треугольнике Дмитриевка-Мариновка-Степановка, что в принципе и понятно, какая же книга о Миус-фронте без его прорыва. Но даже глава о прорыве Миус-фронта называется «Крушение Миус-фронта и освобождение Таганрога», что характерно… .

Работа представлена как научное издание, 228 страниц, 11 приложений, библиография, список сокращений. Российская академия наук, Южный научный центр. Авторы Матишов Г.Г., Афанасенко В.И., Кринко Е.Ф. Стоимость издания – 1200грн. Матишов личность на Миусе известная, можно почитать в Гугле.

Существенный минус, причем такой, что я сначала даже не поверил... Абсолютно не использовались немецкие архивы! ЦАМО-то, оно конечно, ЦАМО, но Бундес и NARA для Ростова не существуют. Это, конечно, без комментариев. Найти серьезные средства на такое издание и не получить при этом копеечные (сравнительно) архивы из NARA, это как-то не комильфо для РАН. Учитывая, что сейчас даже рядовые историки на территории СНГ обладают значительными коллекциями роликов из NARA, даже не знаю…. присутствует, короче, элемент разочарования .
О втором минусе здесь уже писалось – доступность издания. Во введении авторы утверждают, что «везде, где проходила презентация книги, большая часть тиража раздавалась в дар местным жителям, в первую очередь ветеранам и школьникам, изучающим историю родного краю». Никогда не жаловался на отсутствие розыскных способностей, но найти «ветеранов и школьников» ни в Снежном, ни в Куйбышево, ни в Матвеевом кургане мне не удалось. Следы книги были, но она действительно «растеклась» по кабинетам чиновников. При этом искали книгу даже не «в бумаге», а хотя бы в электронной копии. Единственное место, где удалось увидеть книгу в общем доступе, была Центральная городская библиотека Таганрога (им. Чехова). При этом там оказалась уникальная заведующая отделом, которая стойко и принципиально стояла на страже тайны сего издания, ни под каким видом не разрешая ни взять его на ночь, ни скопировать хоть одну страничку. Она зорко отслеживая любые телодвижения, возникающие в читальном зале, осталась равнодушной как к материальным соблазнам (довольно значительным, я вам скажу), так и к административному давлению таганрогских коллег. Вот так до сих пор и не решил для себя, радоваться наличию таких людей или плакать…

Напоследок повеселила цитата из аннотации:
Исследование проведено в рамках проекта «Великая Отечественная война в пространстве исторической памяти юта России» Подпрограммы «Проблемы социально-экономического и этнополитического развития южного макрорегиона» Программы Президиума РАН «Фундаментальные проблемы пространственного развития Российской Федерации: междисциплинарный синтез».
Еще веселее эта фраза звучит на английском. Поймет ли ее правильно зарубежный читатель? Я понимаю, научная работа, сам такие фразы пишу, но вот вчитываешься в слова названий проектов-программ-подпрограмм и думаешь, сколько же там денег…. ой-ой-оееей…. .

 

судя по описанию "начинки", книга этих денег не стоит.

 

В рублях это почти 5000?

 

а как много места уделено этим моментам?

 

меньше 5000 тыс. За такие деньги не стоит покупать издание, где-

 

На фоне общего повествования, я бы сказал, значительно уделено. Действиям казачих частей противника противопоставлены действия советских казачьих частей, видно, что авторы специально изучали вопросы по казакам. Есть специальное приложение с перечнем казачьих частей и спецслужб вермахта. В общем на фоне книги "казачья" тема прослеживается довольно явно. Но, повторюсь, материал фактический, без специальных исследований.

. Извините, смешно... Потому что так безапелляционно...
Каждое издание выпускается для кого-то и для чего-то. Действительно, купить для "почитать" такую книгу, это выброс средств на ветер. Она абсолютно не нужна рядовому обывателю, пусть даже и немного продвинутому в истории. Это не Карель и не Жуков. Для тех, кто подходит с этой точки зрения, книга стоит неоправданно дорого.
Более того, книга не несет ничего нового и для историков, кроме пяти-шести документов, которые можно найти и вне этого издания. Так что она не нужна и для пишущей исторической братии.
Однако эта книга обладает двумя неоспоримыми достоинствами, важность которых настолько велика, что цена в данном случае роли особой не играет.

Во-первых, книга предназначена для современной молодежи юга (и не только юга) России, начинающей интересоваться историей. Отсюда такая шикарная обертка и красочные иллюстрации. Подержав такую книгу в руках, посмотрев такие красивые фото, картинки, карты, практически любой школьник захочет узнать что-то новое о Миусе, казаках, поисковом движении и т.д., на чем более всего остановится его взгляд. И уж, если интерес его проснулся, он дальше и сам найдет так любимые историками "глубины". Это и есть то самое патриотическое воспитание, которого по всеобщему мнению так нам не хватает, причем выполненное красиво, умно и ненавязчиво. Хоть и богата Россия дураками, приятно, что умные люди в ней не теряются. (Это комплимент Матишову, если что...)

Второе, не менее важное. Книга представляет собой выжимку фактических тезисов и построений из исторических исследований Южного центра Российской академии наук. Другими словами, то что написано в книге, является официальной позицией РАН, а следовательно и России, в истолковании исторических фактов на Миусе 1941-1944 гг. А это куда интересней, чем "глубины-глубин", особенно в свете борьбы с "фальсификацией истории". Ор политиков слышен всем, а официальный голос историков доносится только через такие издания. С.Е.Нарышкин (быв. председатель комиссии) может рассказывать, что ему угодно о фальсификациях, но без официально выраженной точки зрения ученых-историков это всего лишь слова. Короче говоря, книга дает представление о современных позициях историков РАН по югу России. Доказательством того, что это не второстепенный труд провинциальных краеведов является то, что половина из всего тиража (150 экз) отправлено в Москву, в РАН, а в Германии ведутся переговоры об издании книги на немецком языке.

 

Для того, чтобы "патриотического воспитания" воспитания "хватало", такие книги должны выпускаться большими тиражами и продаваться по подъемным для населения ценам. Вы думаете много шольников попрется в библиотеки, чтобы:

?

я основывался на вашем описании "начинки" в предыдущем посте, и для себя сделал вывод, что цена завышена. Я приобретаю литературу из-за рубежа и , определил для себя некоторые стандарты "качества" изданий. Но это мое видение, субъективное. Я не умаляю достоинств книги, хотя по представленным фото поначалу сложилось ощущение "мурзилочности" издания.

 

А когда вышло первое издание книги? Каким были тираж и цена?
Кто может сравнить?

 

вот тут немного о книге
http://olenalex.livejournal.com/82090.html

 

судя по этому -

книгу делали спецы по РККА без всяких консультаций с специалистами по Рейху

 

Ни один начинающий любитель и тем более школьник за такие деньги (3,5 тыс. рублей) не купит подобную книгу. И едва ли купит её библиотека. А если купит, то, больше чем уверен, в 1-2 экземплярах для работы исключительно в читальном зале, что также не способствует усилению увлечённости.
А поскольку, как справедливо заметил Alexis, в ней нет глубины, необходимой исследователям, то и они пройдут мимо. В итоге получилась книга, имхо, которая недоступна тем, кому адресована, и не нужная тем, кто мог бы на неё потратиться.

 

Да плюньте вы на цену, чего она так вас взволновала?
Если уж говорить о материальном, то во-первых эта книга вообще в продажу не поступала. То есть, какой-то явной (закупочной, оптовой, розничной или какой-то там еще) цены на нее нет, придти в книжный магазин и заказать ее нельзя. Во-вторых, где-то в Интернете, в процессе поисков, я видел ее за 430 грн (или 415?, не помню). Правда купить не сложилось, продавец не откликнулся. . Так что, если хорошо поискать, то годика через три-четыре где-нибудь на барахолке вполне ее можно будет взять долларов за 20. Тем более, если авторы продолжат переиздавать.

А вот про читальный зал, это Вы правильно говорите. На это-то и рассчитано! Привлекает редкое и недоступное. Но в Вашей позиции удивляет другое.
Неужели не понятно, что школота тоже не монолитное образование? Кто-то за школой сигареты гоняет, кто-то по читальным залам шарится. Разве России нужны толпы историков-исследователей? Ничего подобного! Нужны идеологи от истории! А их единицы. Зачем же тогда массовый тираж?

Ну, а походу, господин Alexis совершенно прав, мое мнение также довольно субъективное, как и большинства высказавшихся. Фломастеры, они все на цвет разные... Возможно, мне больше повезло не задумываться о стоимости своих интересов, но это дело наживное и непредсказуемое. Есть средства - будем тратить, нет - пойдем в читальный зал, благо и в России и в Украине их еще предостаточно, и там не так уж скуШно, как можно подумать .

 

Первое издание вышло в 2010. Тираж 300 экземпляров. Вот 150 из них и отправлено в Москву. А где-сколько из второго тиража, к сожалению, пока не знаю. По цене - безценна! В том смысле, что, как я уже писал она в продажу не поступала и какую-то конкретную цену на нее я не знаю. Отличается от второго издания отсутствием аэрофотосъемки с коллажами. Во втором издании добавилось листов 20 с этим материалом, исправлены некоторые неточности.

Вот, кстати, почему-то не обсуждается самый существенный и непростительный минус, на который указал г-н axis88 - абсолютное отсутствие работы с немецкими специалистами и архивами. Воооот! Вот это беда! А вы - цена-цена...

 

Я так понял как потери они подсчитали за все года БД на Миусе?

 

Ну если начать с 29.09.41 года и закончить 22.09.43 года то выходит, что потери Южного фронта:
ок. 166000 (138705 безв.) - 41 год.
426243 (199220 безв.) - 42 год. (после разгрома южного фронта в июле 42 года, его части были переданы другим фронтам и группам)
434610 (141314 безв) - 43 год
Это данные за вычетом больных обмороженных и не боевого безвозврата (все очень грубо):
Итого ок. 1027000 (ок. 480000 безв.)

А книга Жирохова, достойная - мне понравилось!

 

Меня интересует судьба 387 стрелковой дивизии, а особо 1273 стрелковый полк в котором воевал мой дед, погиб 08 марта 1943 г., похоронен на хуторе Соколовском Ростовской области, район не указан,областной военкомат данных не дает,вот пытаюсь проследить боевой путь дивизии и полка.Может кто что сообщит.Заранее благодарен.

 

Хочу в октябре съездить в Матвеев курган.Может кого что интересует?