Виктор Суворов

Тема у розділі 'CРCР та союзники', створена користувачем Серёга Angriffmann, 30 січ 2008.

Статус теми:
Закрита.
  1. dr.Hebbels

    dr.Hebbels Feldwebel

    Повідомлення:
    556
    Адреса:
    я вернувся домів
    Ответ: Виктор Суворов

    :smile_15:2rocsta
    Unterfeldwebel
     
  2. Цікаві лоти

    1. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    2. Пустишки жетонів
      300 грн.
    3. Половина Німецького жетона
      500 грн.
    4. Вітаю. Пропоную жетон вермахту. Вихід з Корсунського котла. Всі недоліки та переваги відображено на...
      900 грн.
    5. З болота.Потрібно чистити, тверді нарости. Визначення тут:- https://reibert.info/threads/2-ausb-schw...
      750 грн.
  3. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Ответ: Виктор Суворов

    Книжечка именно ТА,и написано в ней то,что упоминает Резун. Купил осенью 2000 года за 2,5 у.е.,а продал через месяц на слёте за 80 у.е.(цена потому получилась у меня такая,что все понимали,о КАКОЙ книжке идет речь). Я не дрочу на такие вещи и легкуо их отпускаю...
     
  4. Oldgrey

    Oldgrey Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.229
    Адреса:
    Феодосия
    Ответ: Виктор Суворов

    Rus-Loh,вы живете в доме,из окна прекрасный вид.и вдруг холдный воздух,в окно нифига не видать из-за чего? ...правильно из-за влаги севшей на стекло,а с какой стороны влкга? ...правильно,с внутреннй стороны стекла.т.е. не со стороны холодного воздуха,т.е. с улицы,а изнутри. Тепрь тоже самое ,только вместо стекла металл самолета.т.е. со стороны улицы нифига НЕТ.а вот внутри-КОНДЕНСАТ. ...ИЛИ ОПЯТЬ НЕ ПОНЯТНО?
     
  5. alex_welt

    alex_welt Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.536
    Адреса:
    Nord Ukraine
    Ответ: Виктор Суворов

    Когда-то пришлось не тему гусеничных танков общаться с компетентным товарищем и я вспомнил этот разговор. По поводу "зеландских" и "шведских" танков и других автострадных товарищ посмеялся и сказал следущее - это машины не известные никому кроме своих создателей а
    БТ выпускался МАССОВО !! Идея не лучшая была. Но Сталин в неё поверил. Зачем то было нужно было ему тысячи таких машин создавать. Так отож !!! А выпуск машин в других странах - это поиски пути развития а не реальные армейские части с реальными танкистами.
    Вообще Суворов никакой не историк. И все что он пишет это какая-то
    хренотень... Но главное его достоинство - это то что благодаря ему мы перестали верить "истории написанной партийцами с горячими сердцами"
    а начали думать совей головой и занялись поиском истины САМИ !!!
    В этом и есть весь смысл его "историй из пальца".
     
    1 людині також подобається це.
  6. LeoT

    LeoT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.609
    Адреса:
    г. Винница
    Ответ: Виктор Суворов

    Сканов нет,книги нет,одни слова-пустопоржние [​IMG]
     
  7. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Ответ: Виктор Суворов

    Так ото ж!!! Просто некоторым озабоченным "проблемой конденсации влаги в контексте причин и последствий Советско-Немецкой войны" нужно ДОКАЗЫВАТЬ,что "человек садится срать потому,что он хочет срать". Сталин планировал начать первым,Гитлер опередил - так в чем суть всей этой истерики на форуме?! И даже если такой человек, как Резун, осознанно произносит фразу "Комуняку - на гіляку",то мне его мысли УЖЕ интересны.:D
    Пусть Резун и не историк, но он - аналитик(выученный на свое горе КГБ),а его противники - "озабоченные вселенской миссией России" или просто люди,которые в силу общественно-бытовых особенностей страны своего рождения,взросления и дальнейшего проживания не способны да и не имеют права иметь свое мнение,отличное от официоза.
     
  8. LeoT

    LeoT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.609
    Адреса:
    г. Винница
    Ответ: Виктор Суворов

    Странно,значит необходимо читать эту хренотень чтоб научится думать,шо ж это за думы такие получатся из этой хренотени,а так что без хренотени думать нельзя???Или неумели??Не лично к ВАМ alex_welt
     
  9. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Ответ: Виктор Суворов

    Эта книга для меня не стала сенсацией. Я не готовился всю жизнь к встрече с Вами и не считаю эту встречу праздником.Кому надо - тому показал и продал. В моих краях во взглядах на общую концепцию начала войны (не вникая в "конденсат" и точное количество сапог,сваленных возле границы) с Резуном никто не расходится-мне и в голову не приходило,что где-то в Украине есть такие экземпляры,как Вы,для которых нужно делать какие-то сканы.
     
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    Согласен. Я и постил, что всё пока что - мелкие придирки. Человек не может знать всё и владеть досконально терминологией. Х.. с этими остывающими деталями - самолёты от этого ржаветь не переставали, с БТ тоже не всё в порядке - но было их действительно до чёртиков лёгких и быстроходных. На звание историка Резун и не претендует. Что думал, то и написал. Напишите лучше, кто вам мешает?
     
  11. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Виктор Суворов

    Интересно...
    А что делать Гитлеру? Он знает, что в пригранчной зоне развернулась всей мощью Красная армия..Гитлер сомневается, а генералы льют на уши лабуду про русские отсталые танки, никчёмных командиров и трусливых солдат.
    А у него и план нападения составлен и войска на границе стоят, техника буквально под парами.
    Сталинский "барбаросса" никто не видел кстати...
     
  12. LeoT

    LeoT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.609
    Адреса:
    г. Винница
    Ответ: Виктор Суворов

    Эту концепцию я уже знал когда ходил в детский садик.так что для меня это не новость .Но если заикнулись о книге,то будьте так добры покажите её,а так это всё пустые неподтверждённые слова,а за слова нужно отвечать.А то что Резун - казачок засланный для фальсификата истори. это всем здравомысляшим людям ясно. Такой дезы как он в своих "автобиографических" шедеврах никто еще гнал.Надо сказать,что простой западный обыватель напугался в усмерть.Какие резоны двигали ним-вопрос. Соответствуй подготовка описанной хоть на 10 %, мы бы уже давно жили в одном единственном государстве на земле - СССР.Поэтому ,если объявят сбор средств на полоний для него - готов внести свою лепту. Крыс надо давить.
     
  13. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Ответ: Виктор Суворов

    Честное слово,Сварог,Вы мне не мешаете:D! Первую часть поста я адресовал таким, как Отто С и ему подобным. Пардон,если чем обидел:oops:...
     
  14. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Ответ: Виктор Суворов

    Если вы эту концепцию знали,когда ходили в детский садик,то это должен был быть тюремный садик,если ваше детство припало на СССР.Лексикон у Вас с блатным душком,типа "за слова нужно отвечать". Осмелюсь напомнить, что здесь собралась не совковая безликая быдловатая и приблатненая шпана,которой обмануть "не в западло".
    Резун не "сбежал и уверовал",а "уверовал и сбежал". Я его понимаю. Я для Вас могу доказать чисто логически,что такого агента, как Штирлиц, с заявленными кинематографом моральными качествами не могло быть в природе. Доказать?
     
  15. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Резун всем врал совершенно одинаково.
    Просто есть такие особые люди, которые настолько ненавидят свою страну. что даже самого вранья в ее адрес в упор не замечают.
    То, что Вы относитесь именно к числу таким патологически тупых и подлых индивидуумов, достойно сожаления - но это Ваши проблемы.

    О! Гениально! ВО ВСЕМ МИРЕ СТАЛО ПОНЯТНО ДАВНО И БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
    Охренеть... Вам напомнить, как "во всем мире" все были твердо уверены в наличии у Ирака ОМП? В "сербских зверствах" в Косове?
    М-ля... Всечеловек - одно слово.

    Оппонент прямым текстом заявил, что он - подонок..
    Более отвечать ему не буду - противно.
     
  16. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Еще один такой же.
    Туда же его - в мусорную корзинку.
     
  17. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Угу. А еще оказалось, что не токмо Мазепа не предатель, но Овидий писал вирши на "лревне-украинской мове", а сами "древние укры" населяли нашу планету аж 140 тысяч лет назад (при том, что человек разумный как биологический вид появился всего около 120 тысяч лет назад).
    Интересно: поклонники Резуна - они все такие... своеобразные, скажем так?
     
  18. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    108
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    266
    Повідомлення:
    19.208
    Ответ: Виктор Суворов

    Не надо подменять понятия "страна" и "государство". НИКТО из простых(читай,НОРМАЛЬНЫХ)людей не имел желания воевать За Вашу Советскую Родину. Были,конечно,"комсомольцы-добровольцы" из "городских".
    Даже налоги на оккупированных немцами территориях в ВОЕННОЕ время были в 3(три) раза меньше,чем при СССР в МИРНОЕ время.
    Да,ПРОСТО КОМУНЯКИ ЗАСТАВЛЯЛИ. Я в силу своей работы общаюсь со стариками(в основном сельскими,не зомбированными) по поводу воспоминаний о войне и имею право говорить ТАКИЕ вещи.Срали они на вашего "фашисткого зверя" и на "Вашу Советскую родину".О немцах только и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО позитивные воспоминания,а если чего-то плохого вспомнят,то сразу добавляют,что "люди разные везде бывают",но когда вспоминают приход "освободителей",то сперва плачут (не радостно),а потом уже неохотно рассказывают-о ненависти к ним комиссаров,о конфискациях беспардонных и безкомпенсационных,грубости,наглости,хамстве КРАСНОАРМЕЙЦЕВ.
    Почему-то я верю этим людям.
     
  19. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    Камрад, я этот вопрос тоже им адрессовал.:D
     
  20. LeoT

    LeoT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    4.609
    Адреса:
    г. Винница
    Ответ: Виктор Суворов

    Вы не судите по себе,если Вы себя относите к этой шпане,это Ваше дело,но и неотносите себя к образованным людям,у вас судя по вашим постам стать в одном ряду с ними неполучится никогда.Отличительные черты настоящего свидомого: "Доказательство недоказуемого, опровержение очевидного и доказанного".
    .Вы сейчас живёте в садике не принося пользы своему народу.Нормальные ,порядочные люди преже сем говорить,думают и отвечаеют за каждое своё слово.То что сейчас делается в стране,это потому что к власти пришли люди которые не отвечают за свои слова.И предательство у них в крови,по наследству.Так что вы достойный ученик своих учителей.А это для таких как ВЫ.
    В доказательство сказанного я хочу привести вам текст речи бывшего директора ЦРУ Аллена Даллеса, произнесенной им в далеком 1945 году незадолго до окончания Второй мировой войны и в преддверии-третьей - так называемой "холодной войны", не менее разрушительной, чем "горячая". Вот эта речь: "Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание Советских людей. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самом СССР. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого его вырождения. Из литературы и из искусства мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино -- все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение и превратим в посмешище, найдем способ их оболгать. Мы будем рассматривать поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из них молодых циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это и сделаем!!!!!----------------------Вот вам и лозунг - человек человеку волк.Вот его корни. "Демократические" ценности, иначе называемые -закон джунглей: "каждый сам за себя", нам втюрили чрезвычайно грамотно. Так что пользуйтесь всеми этими плодами и радуйтесь ,с вас слепили ........Так что ваше кредо предавать и быть преданным.
     
  21. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Виктор Суворов

    Это, конечно, ложь!
    Люди воевали именно за Советскую родину, а не за какую-нибудь другую...по крайней мере русские люди.
     
  22. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Три ха-ха...
    Начнем с того, что колесно-гусеничные танки выпускались как раз МАССОВО - и не только в СССР. Причина тому проста - в 30-е годы не были решены проблемы с ресурсом двигателей и износосотойкостью гусениц.
    Поэтому конструкторы старались сии ресурсы по возможности экономить - и либо придумывали грузовики-трейлеры для перевозки танков, либо старались облегчить работу двигателя (ему без гусениц колеса крутить легче) и заодно сэкономит на износе траков. СССР (в силу общей бедности) предпочел второй вариант.
    Что тут загадочного?
    Опять же - а не обратил Ваше внимание "знающий человек" на такой вот казус: "автострадные танки" начали МАССОВО производиться в СССР, когда никаких автострад в Германии еще не было :)
    А когда автострады стали в Германии активно строиться, выпуск колесно-гусеничных танков в СССР резко сокращаеется - и происходит переход к чисто гусеничным Т-34 и КВ.
    Все строго наоборот Резуну.

    Затем, что страна у нас большая.
    Удивляться постройке в СССР большого количества танков - это то же самое, что недоумевать : "А зачем Великобритании столько крейсеров и линкоров?" :)


    Вот с этим согласен.

    Угу. И что САМИ "нашли" местные суворолюбы?
    Одна дискуссия вокруг "конденсата" на горячих деталях чего стоит...
     
  23. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Вы, простите, читать умеете?
    Я уже говорил - в сентябре 1939 году РККА по численности была БОЛЬШЕ, чем в июне 1941.
    Ну и? Напал тогда Сталин на бедного-несчастного Гитлера?
    Это во-первых.
    Теперь во-вторых - Красная Армия в июне 1941 года плотности войск, необходимой хотя бы для устойчивой обороны НЕ ИМЕЛА.
    У СССР была на 30 км. фронта 1 дивизия 10ти-тысячного (в лучшем случае) состава, а у немцев на те же 30 км - 3 дивизии по 16 тысяч в каждой.
    Немцы опережали СССР в развертывании в РАЗЫ - и разводить дискуссии на темку "А, вермахт тянет? Отстает" - это такая же глупость, как и толковать про "конденсат" на горячих деталях.
     
  24. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Действительно - фиг с ними с этими "остывающими деталями" :)
    Зачем Резуну знать физику? Географию? Историю?
    Он в ГЛАВНОМ прав.
    Проблема только в том, что резунята ну никак не могут это ГЛАВНОЕ сформулировать.

    Во-первых - претендует.
    Во-вторых - написал он то, что от него кураторы требовали - то есть такую хрень, под которой ни один уважающий себя историк подписываться не станет.
    В-третьих - Резуна в лепешку размазали уже во многих книгах. То, что Вы их не читали - это Ваша проблема.
     
  25. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ответ: Виктор Суворов

    Rus-Loh,
    опять уходите от прямого вопроса.
    Не мною, не Резуном, не даже Б.М. Шапошниковым придумано-
    мобилизация является актом войны. У Исаева есть сравнение мобилизации с пуском ракеты. Продолжая его аналогии
    1. Вывезли ракету.
    2. Установили.
    3. Проверили все системы.
    4. Заправили, нацелили...

    5. Стали ждать пока вражеская ракета накроет позиции???
    Нонсенс. Сам факт мобилизации - есть акт войны. Решение правительства на мобилизацию - есть решение воевать вне зависимости от поведения противной стороны. Это прекрасно понимали ещё в 1914.
    Почему не понимает (или делает вид) Rus-Loh гадать не буду. Видимо есть причина.
    По поводу безнадежного отставания в развертывании - изобретение последних лет.
    Насколько мне помнится, байка внезапности и вероломства превалировала лет 60. Кто мешал сказать прямо - знали нападет, проиграли в скорости?
    По поводу "у СССР было..." далее по тексту.
    Хотелось бы источники, плз. Чего там было у СССР из войск на 22.06., чего у Германии?
     
  26. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ответ: Виктор Суворов

    Сообщение от rocsta
    НИКТО из простых(читай,НОРМАЛЬНЫХ)людей не имел желания воевать За Вашу Советскую Родину.

    Пошли полемические переборы.;) Не имели бы желания не победили бы. Это есть факт. Либо, следуя вашей логике, большинство наших предков - люди не нормальные. Не захотели за банку варенья-кило печенья превращатся в фольксдойчей. Юберменшами всеж не уютно быть.
     
Статус теми:
Закрита.