Болгария - союзник Германии

Безусловно никаких заметных боевых столкновений между КА и БА не было. Возможно имели место какие то инциденты при разоружении воинских частей, но вряд ли они приводили к сколь либо заметным потерям. Тем более, что был приказ сопротивления КА не оказывать.

Кстати, вопрос: Гитлер действительно требовал части БА на Западный фронт?

 

Привет. Я Красимир. Книги читай. Имею ввиду исторические. Царь был союзником Германии. Все войны проиграли, но ни одного сражения. С уважением. Красимир. Привет из братской Болгарии.

 

Как раз в исторических книгах написано немножко по другому. Даже в короткой сербско-болгарской войне, кстати выграной, без труда посчитаю не меньше 5 проиграных сражении.

Так что, дорогой Красимир, будь другом и сделай одолжение - воспользуйся своим собственым советом и почитай хоть несколько исторических книг, а не всякого пропагандного мусора.

P. S. Прошу прощения у модераторов за офтопик. Больше не буду.

 

Это вряд ли. Существовало принципное споразумение, что БА не будеть участвоват в военных акциях вместе с Вермахтом.

 

Камерад а Джурджувац и Валпово это современные Джурджулешты и Вилково на Дунае?

 

Извини. Имел ввиду другое Знамена не дали в плен пасть.

 

Скажи мне пожалуйста, сколько стоит в России Моя борьба в твердом переплете на русском ? В Софии ее покупают свободно. Все таки у нас 300 000 русских уже живет. И много украинцев тоже. Если пишу с ошибками - поправь меня. С уважением Красимир.

 

Нет, эти современные Джурджевац (Đurđevac) и Валпово (Valpovo) на реке Драва. Оба эти городка находятся в Хорватии, но в разных жупаниях (областях).

 

Согласно последной переписи населения Болгарии в 2011 г., постоянно проживающие в Болгарии граждане РФ насчитывают меньше 12 тысяч. Из них русский как родной язык указывают около 11 тысяч. В то же время гражданство Болгарии в периоде до 2011 г. предоставлено примерно 3500 россиян.

Это очень далеко от 300 000. Такая цифра ближе к посещающим Болгарии русских туристов за год - 350-400 тысяч, составляющих около 5-7% туристопотока нашей страны (6-7 млн. ежегодно).

Красимир, давай больше не флудит в теме (и себя имею ввиду).

 

Цитирую статистику. Купившие недвижимость у нас. А прописка и гражданство разные вещи. Посмотри Поморие, рядом с Бургасом. Там маленькая Москва. Понимать почти буквально. С уважением. Красимир.

 

Нет и не может быть такой бредовой статистикой. В Болгарии россияне покупают в основном дома и квартиры - то есть жилищную недвижимость. В среднем в год, начиная со строительним бумом в 2004 г., совершались примерно 60-70 тысяч куплей-продажей жилищной недвижимости по всей стране (купля-продажа с/х земли не в счет). Из них подавляющее число - свыше 80% - доля болгар, разумеется. Инстранцам отводится около 15-17% из общего числа покупок жилищной недвижимости, то есть примерно 10-12 тысяч в год. Но иностранцы - это не только россияне, но и англичаны, ирландцы, немцы, греки и многие другие. Допустим доля россиян - 50% или 6000 жилищ каждый год. За восемь лет - 2004-2011, это примерно 50 000 покупок - областной болгарский город. Это, конечно, немало, но ничего общего не имеет с твоими фантазиями.

В третий раз прошу - перестань флудить в профильной ветке и писать всевозможные глупости.

 

О требовании Гитлера от болгарского правительства 200 тысяч солдат для Западного фронта сообщало ГРУ РККА 10.4.1944 г. Там же говорится что требование болгарские власти отклонили."Принципное споразумение" - еще не документ, ведь так?

 

Еще один вопрос. Есть известная таблица -


Наличие вооружения в Болгарской армии в начале Второй мировой войны (1 декабря 1939 года)

Винтовки «Манлихер» 225276
Винтовки «Мосин-Нагант» («трилинейки») 69493
Карабины «Манлихер» - 112608
Пистолеты – 8444
Легкие пулеметы – 4252
Тяжелые пулеметы – 3296
Противотанковые орудия – 308
Минометы – 367
Сабли – 18256
Ножи – 1059
75 мм полевые орудия – 412
75 мм горные орудия – 189
77 мм полевые орудия – 14
88 мм полевые орудия – 10
105 мм полевые гаубицы – 135
105 мм горные орудия – 13
105 мм пушки – 22
120 мм орудия – 46
150 мм гаубицы – 30
20 мм автоматы ПВО – 250
88 мм орудия ПВО – 26

Есть ли в болгарских источниках подобные сведения на 1941 и 1944 годы?

 

Как раз наоборот, говорим именно о документе. В ходе подготовки присоединения Болгарии к оси, 2-го февраля 1941 г. подписан протокол между болгарским генщабом и германском главном командованием, где этот пункт изрично уговаривается. Это есть и одно из самых существеных условии присоединения Болгарии.

Конечно, это не остановило бы Гитлера, но дело в том, что уровень подготовки, вооружения и организации болгарской армии в 1944 г. уже настолько не отвечает требованиям современной войны, что такой демарш бессмыслен. И в Германии это хорошо известно. Я про такого случая не слышал, но не исключаю, что подобная попытка имела место - в конце концов на безрыбье и рак - рыба.

К сожалению, быть полезным по этому вопросу не могу. Рекомендую, однако, задать свой вопрос здесь

 

Да, аз съм знаю этот форум. Но забыл пароль. Жду пару книг из България, в том числе по военной экономике, возможно удастся восполнить недостаток знаний. К сожалению ваши издательства публикуют очень мало книг мемуаров болгарских офицеров WWII (либо защото не продают их через Интернет за рубеж), на сайтах - в основном переводные книги американских, британских, немецких и российских авторов.
Что касается германо-болгарских отношений, то нацистская оценка болгарской армии, насколько мне известно была хоть и не восторженной, но довольно благожелательной. И эта оценка себя оправдала. В боях в Венгрии на стороне КА слабо мотивированная БА показала себя неплохо, танкисты воевали не хуже тех же румын.

P.S/ Мога да ви помогна в превода от български на руски или English?

 

И еще один вопрос к болгарским камерадам. Выходило ли что либо по танковой тематике в Бг после этого Kaloyan Matev, Armored Vehicles 1935-1945, Knigomania, Sofia, 2006. Дело в том, что эту книгу нельзя считать монографией, из-за отсутствия нормального аппарата источников. Возможно были и более новые исследования?

 

Спасибо, но я, кажется, нечего переводить не собираюсь.

Кажется, в середине 90-х было что-то по теме Благоя Миленова. Он тогда, если не ошибаюсь, был директором Военно-исторического музея. Но это, конечно, до 2006 г., а не после.

Жаль, что вы забыли пароль на "Бойна слава". Нельзя ли зарегится под другим ником или попросит администрации форума содействовать?

 

Хм, совсем я язык забыл! Пора брать учебник и начинать все заново!

Регистрация на бойнеслава - тяжелый труд. Несколько лет назад почему то 6 или 7 раз отказывали в регистрации. Пришлось напрямую обращаться к Димитару через AHF.

 

И чем румынская армия (примерно) была лучше по уровню подготовки, вооружения и организации?
И второй вопрос - немцам отступающим по всему Восточному фронту значит Болгарская армия даром не нужна (типа сами справимся), а вот руским, наступающими ударнами темпами без болгар ну никак нелзя ?

 

1. У румын была мотивация - как минимум вернуть Бессарабию. По итогам Венского арбитража страна лишись половины Трансильвании в пользу венгров. Ущемленная национальная гордость требовала "выплеска" на восток. Перед болгарами такой проблемы не стояло. Более того, София получила часть территории Румынии.
2. У немцев были справедливые сомнения в том что болгары смогут противостоять КА с учетом славянофильских настроений в болгарской армии, в том числе и в элитных частях (авиациация, бронирата бригада и т.д.). Если не ошибаюсь даже царь отказал в отправке "легиона" на ВФ.

 

Никакой части Румынии Болгария не получала - Южная Добруджа болгарская територия с болгарском населением (не буду откривать вопрос о Северной ,благодаря освободителям оказавшейся у румын).
Не смещайте вопрос к мотивации, тезис был:

, так вот я ожидаю ответ чем румынская армия была лучше именно по етими параметрами.

В ПМВ славянофильские настроения никак не мешали болгарам дратса против руских в союзе с теми же германцами, что изменилось?

Про мотивации я с Вами частично согласен, для меня ето выглядит так: Болгария как государство ничего не выигрвала от своем участием в войну на Восточном фронте, поетому она там войска не посылала. Все остальное лапша на уши ,или облачение ответа в дипломатичной формой (как бам больше нравитса) для партнера в переговорах ,т.е. Германией.
Впрочем все почемуто забывают Турцию. Обе стораны активно ее обхаживали на предмет включения в войной. А сейчас представте себе картина маслом - болгарская и румынская армии доблестно сражаютса у черта на куличках (ну скажем под Сталинградом) а Турция возми и реши включитса в войне на сторану союзников - полный звиздец - на пятом-шестом дне турецкие войска занимают Плоещи, немецкие танки встают из за нехватки топлива, болгары и румыны бросают фронт и бегут назад спасать родные очаги, Восточный фронт окончательно превращаетса в дурдом. В реалии ,после частичной мобилизацией, львинная доля болгарской армией стояла на турецкой границе, именно чтобы у турков не возникали всякого рода соблазнов.

 

Получала. На Крайовска спогодба.

Ну и ладно. Наверное потому что договор никто не отменял.

Одно дело балканы - фактически борьба за независимость в ПМВ, другое - гнить в окопах за комерада фюрера и чистоту арийской расы где нибудь под Ржевом.

Да, кстати, Гитлер то болгар арийцами признавал или нет, или как чехов планировал в будущем "посибирить"?

 

По Крайовской спогодбе Румыния ВОЗВРАТИЛА Южную Добруджу( или для Вас в 1945 СССР забрал а не возвратил себе Курил, и почему есть медали за освобождение Киева например и за взятие примерно Кениксберга), а Северную Россия "подарила" Румынией в замен на Молдову в 1878г., в то время Румыния была сильно недовольна етим и именно ето решение в большой степени предопределило ее включение в ВМВ.

Не всречал свидетельсва ни за ни против.

 

Неудачный пример. СССР никогда не владел Курильскими островами, так как не являлся правопреемником Российской Империи. Меморандум 677 вывел острова из под японской юрисдикции, но по сути это безусловно оккупация с последующей инкорпорацией территории. С одобрения союзников по антигитлеровской коалиции.

Вы смотрите слишком далеко. Румыния оккупировала Бессарабию до 1940 года, и безусловно это была очень сильная потеря, способствующая реваншизму. Однако Румыния, как и България предпочли оказаться под крылом Третьего Рейха, совершив политическую ошибку. За это они расплачивались 40 годами соцлагеря. Но румынам повезло, они вернули по итогам ВСВ Трансильванию и днес вновь имеют шансы на Бессарабию.

 

Това много интересен въпрос. Така никога не четал за него