Фальшивые зверства, или снова про убитых бандеровцами детей...

Ответ: Фальшивые зверства, или снова про убитых бандеровцами детей...

Очень интересно было почитать ваши баталии Вообще крайне приятно наблюдать что среди молодого поколения Украины есть такие люди как Swarog которые неподдаются пропоганде а думают своей головой!
Жаль что не всё смог прочесть потому что вы пишете по украински а многоих слов я незнаю. При этом все прекрасно знают русский, но как же не показать свою нац гордость типа хочите читать учите спасибо!
По поводу УПА думаю спор действительно может быть бесконечным. А вот по поводу остального сказанного хочу всем остальным так же напомнить: Что большевизм не был Русским явление, а так же Русским как и Украинским и.т.д. Что Сталин так же правил по всей стране и Украинцев он особо не выделял из остальных народов И то что теперь власти незалежной уверенно навязывают и учат в школах, что Украину оказывается захватили силой и она была практически в окупации Русских звучит бредово и нелепо. Но хотя собравшиеся здесь как я наблюдаю знают свою историю вижу что идеология нового гос-ва сильно налажила отпечаток на молодёжь! Никто из вас не жил в то время о котором мы здесь рассужаем и всё оценивать мы можем лишь субъективно. Но могу сказать за себя что лично я лучше бы жил во времена Сталина, когда все жили вместе и были где то там в горах и лесах кучка недовольных о которых всущьности никто толком и не слышал. Зато была страна и никто кроме них не пытался по нац признаку дискриминировать других. Причём все жили у себя дома и никто не мигрировал в поисках куска хлеба! Зато сейчас что я наблюдаю?! Получив свою незалежность потомки тех же нацилналистов продолжают свою борюбу только вот с кем? Ну Украине вовсю делят власть и народ всё нищее. Пытаются отгородиться от соседей и рвутся в НАТО которое впринципе враждебная орг-я.
Скоро такими темпами мы все получим визовый режим а вам отрубят газ! Голодомор Сталина покажется лёгким голодом
В России ситуация не намногим веселее одним словом комитет опять у руля Замечательно! Я не предлагаю никаих новых объединений а просто хочу чтобы бы мы поменьше смотрели телевизор а побольше читали нужных книг! И если уж спорили о чём то, то в этих спорах не проскакивали пропагандисткие тени нынешней власти. Которая срала на нас всех! У них одна цель нажива а народ скотина! Вот и всё что я имел сказать присутствующим!

 

Ответ: Фальшивые зверства, или снова про убитых бандеровцами детей...

Шановний, так чого ж ви хотіли від радянської влади? Коммунізм і націоанлізм - різні речі і різні шляхи розбудови держави. Як політичний процес подій того часу - все закономірно.Сила дії дорівнює силі протидії.
Політика - це не вуличні розборки. На 100 кроків уперед треба все прораховувати. Не хотіли воювати на боці комуністів, так йшли б до кінця з німцями. Ато... не хочу навіть порівнювати. Воювати проти всіх - багато розуму не треба.
І знову, кого ви розумієте під "радянськими друзями"?

 

Ответ: Фальшивые зверства, или снова про убитых бандеровцами детей...

belash

Начну с власти. В России комитет, пытающийся контролировать все сферы общественной жизни был всегда при власти. Только имел разные названия: царский абсолютизм, Ленинско-Сталинская диктатура, Политбюро ЦК КПСС, авторитарный президент-чекист. Меняются лишь персонажи, авторитарная суть власти остаётся. Либеральные ценности и демократия не в почёте. И вряд ли ситуация изменится в будущем. Потребность в царе - это стало по сути частью российского менталитета. Это не путь для развития Украины.

По УПА - признаем на государственном уровне статус бойцов УПА, как борцов за независимость и прекратим ненужные украинской нации споры.

Большевизм проник в Украину из российской части империи. Сам большевистский переворот (так называемая революция ) произошёл в 1917 году в Петрограде, а не Киеве В Киеве в это время была Центальная Рада во главе с Грушевским, Петлюрой и Винниченком. Да и 25 декабря 1917 года совсем не Центральная Рада объявила войну большевистской России, а наоборот. О Сталине я вообще не говорю. Это был пожалуй один из самых страшных периодов в истории украинского народа. Потерять 5 млн. украинского населения в 1932-1933 г. в результате "не выделения" Сталиным украинского народа - это для меня и моего народа страшно. А пугать нас отключением газа с помощью комитета не нужно. Мы уже привыкли к подобным формам "добрососедства" (ньюголодомора). Такими методами нормальных отношений не построишь. После этого лично у меня ещё больше появилося желания сделать Украину членом НАТО, в составе которого сейчас пребывает 26 стран: США, Великобритания, Турция, Италия, Словения, Словакия, Румыния, Португалия, Польша, Норвегия, Нидерланды, Люксембург, Литва, Латвия, Испания, Исландия, Венгрия, Греция, Германия, Франция, Эстония, Дания, Чехия, Канада, Болгария, Бельгия. По сути вся Европа. Украина -это часть Европы. И она, своим вступлением в НАТО и Евросоюз не только не отгородится от соседей, но наоборот - станет к ним ближе. А Россия имеет своё право вступать или не вступать в какие либо организации, отгараживаться от Европы, жить в азийских степях или болотах тундры, выискивая свой уникальный путь "развития". О народе "скотине" - ммм... промолчу. Я всё таки гораздо большего мнения о своём украинском народе.

P.S. А телевизор действительно нужно меньше смотреть и книг больше правильных читать (только вот у каждого свои правильные книги).

 

Ответ: Фальшивые зверства, или снова про убитых бандеровцами детей...

Шо я хотів від радянської влади - швидше вона від мене і мого народу щось хотіла. Сталін також починав у 1939 році війну разом з німцями проти Польщі, то мабуть і йому слід було продовжувати її спільно і надалі А під "радянськими друзями" я мав на увазі представників радянської влади.

 

Ответ: Фальшивые зверства, или снова про убитых бандеровцами детей...

Оце, аналогія! Та ні, шановний, Сталін міг дозволити собі взагалі нікого не обирати.

 

Ответ: Фальшивые зверства, или снова про убитых бандеровцами детей...

Міг, але ж обрав Адольфа у спільники

 

Ответ: Фальшивые зверства, или снова про убитых бандеровцами детей...

Да ответил достойно спору нет! Теперь мне понятнее что всё зло в Украину пришло из России! Я не пугаю никого нью голодомором так как вообще не являюсь украинафилом в никаком роде и к тем кто отключает или подключает газ отношения не имею! По поводу "скотины" извени комрад, но увы разницы я особой не вижу между теми кто правит в России и в Украине Половина страны живёт в России, работает и кормит своих родственников дома. Зато представители власти дома в Киеве живут совсем подругому как и здесь посетители кормушки. Я не фантазирую поверь просто у меня тётка в Киеве ОООЧЕНЬ высоко сидит и я видел как ОНА живёт! Уж поверь в Москве так живут избранные "народом" господа.
Так НАТО не НАТО а жизнь у нас с вами ГОВНО господа! И особой разницы я не вижу !
Больше писать на эту тему не буду чтоб не отходить от темы топа!

 

Ответ: Фальшивые зверства, или снова про убитых бандеровцами детей...

А слабо предположить, что я общаюсь на украинском по той же причине, что и ты на русском? Т.е. на том языке, который мне родной и на котором мне удобно. Тем более адресат моей переписки - украинец. Я, кроме родного еще и английский и русский хорошо знаю, но зачем они мне для разговора с соотечественником. Так что не надо искать заговор, все намного проще

По большевизму согласен - украинцы тоже массово были большевиками. Но движение пришло к нам из России (и зачастую несли его на штыках российских рабочих), поэтому у многих большевик=русский. Это как раньше на западе было СССР=русский. Не надо видеть этническую ненависть, там где есть политическое противостояние. Кого видели мои предки, простые крестьяне, в 20х годах, когда создавали колхозы? Они видели в оснвоном вооруженных _русских_ рабочих, которые приходили и назначали кого-то из местной голытьбы-алкашей властью. Думаешь, для крестьянина есть разница между русским из Москвы, русским из Рязани, русским рабочим из Харькова или обрусевшим украинцем из какого промцентра? Или отличали большевиком, меньшевиков и есеров? "Прийшли москалі і все відібрали, хто пручався - розстріляли" - от і вся характеристика новой власти. Еще раз говорю, не надо тут искать этнические мотивы, это чисто политическая характеристика окупационной власти, которая пришла в основном на русских штыках.
Украинцев Сталин не выделял особо? События 1932-33 года меня убеждают в обратном. Украинцы выделились а) попыткой создать свое государство и войной 1917-1919 б) неорганизованным вооружённым сопротивлением селян на юго-востоке в 20х годах. Сталин в ответ выделил их в 33м.

Уважаемый, откуда _ты_ знаешь чему учат в _наших_ школах? У меня ребёнка не учат такому. Покажи мне скриншот учебника что "Росиия во всем виновата". С другой стороны там чётко пишут - "РСФСР объявила войну УНР", а что не было что сначала большевики признали независимость, а потом пошли войной?
Идеологической обработки я тоже не наблюдаю. (В отличии, например, от вашего телевидения). В зависимости от того какой канал я смотрю или какую газету читаю, я вижу разные трактовки одних и тех же событий. И каждый сам выбирает свою позицию. И поверь, что выбор более чем широк - от коммунизма до радикального национализма. Но вот государство само по себе ведет нейтральную либеральную политику без пропаганды.
И да, я не жил во времена войны, но я еще в вуз поступил при совке. И про события, например 33го хорошо помню по рассказам бабушки. Про то как у них силой отбирали всё, абсолютно всё. Про то, как перед этим в колхозы загоняли. Про то, что делал красный партизанский отряд в нашей местности. Вот она моя пропаганда - судьба моих предков. Неудивительно, что при таком раскладе я еще в детстве привил себе "любовь к советам" и еще в школе имел из-за этого проблемы, сказав на уроке "Основы советского государства и права" что в ракурсе истории Украины коммунизм хуже национал-социализма, т.к. последний меньше украинцев уничтожил. Вот такая у нас тут идеология в Украине. Вся на памяти основана. Памяти про тех кто выжил, и про тех кого убили - голодом ли или пулей в затылок. И каждому из нас неплохо бы помнить не только за свою семью, которая пострадала, но и за тех, кому вообще не дали шанса родиться, расстреляв их предков, заморив голодом или сгноив в лагерях.

 

Ответ: Фальшивые зверства, или снова про убитых бандеровцами детей...

Много сказано, но - в масть. Разделяю точку зрения.

 

Ответ: Фальшивые зверства, или снова про убитых бандеровцами детей...

to Chill
+100
Не даром у нас говорят: Перші совіти були кращими - прийшли і швидко пішли. "Перші совіти" это 1939-1941.
Дед покойный (1910 г.р.) рассказывал, как в 1947 его в подвале сельсовета продержали на хлебе и воде две недели, пока не подписал заявление в колхоз. А в деда 4 га земли отцовской было, прадед в начале века несколько лет в Америке батрачил на заработках, чтобы купить кусок земли. Что им хорошего совіти принесли?

 

Ответ: Фальшивые зверства, или снова про убитых бандеровцами детей...

Дуже цикава стаття у "2000", про Бандеру. Особливо з огляду на те, що автор - росіянин, мешкає у Сибирі й аж ніяк не є заангажованим. Почитайте, друзі. Й хай ще трохи зійде ГПУшна паплюга з імені безневинно гнаного романтика незалежної України.
...Я знаю, що кажу, бо сам я - руський, що марить словянським союзом, а ніяк ні націоналист.