Помогите определить винтовку

Тема у розділі 'Стрілецька зброя та її фрагменти', створена користувачем SpcMark, 3 лип 2012.

  1. SpcMark

    SpcMark Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    165
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    350
    Повідомлення:
    1.256
    Адреса:
    Львов, Украина
    Здравствуйте. Знакомый на огороде выкопал вот такую уже теперь ммг винтовку. Мить не мыл но прорезь сделал интересует что за модель, и стоит ли что-то. Если конечно возможно. Ах да размеры. Длинна от мушки до кольца 30 см. Полная длинна 65 см. Внутренний диаметр ствола 7,5 мм, железо не гнилое, нуждается в чистке. Заранее благодарен.
     

    Images:

    P1010012.jpg
    P1010013.JPG
    P1010014.JPG
    P1010015.JPG
    P1010016.jpg
    1 людині також подобається це.
    1. Лента цельная на 250
      2200 грн.
    2. Стан по фото. Не сиплеться, не реставрувалась. Довжина близько 80 см, на 50 набоїв. Чудовий оригінал...
      485 грн.
    3. 1000 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Складской сохран
      2700 грн.
    5. Кекс, лєнтопротяжки, та 6 ММГ патронів. Все в гарному стані з клеймами. Чудові речі в колекцію.
      1550 грн.
  2. мп 40

    мп 40 Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    474
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    873
    Повідомлення:
    5.223
    Адреса:
    УкраЇна
    ето карабин лебель.
     
  3. Legion_er

    Legion_er Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.356
    Адреса:
    Galicia
    Карабин системы БЕРТЬЕ образца 1890 г.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Legion_er

    Legion_er Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.356
    Адреса:
    Galicia
    1 людині також подобається це.
  5. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    http://ww1.milua.org/leb1886.htm
    сравните указанные параметры.
    Чем руководствовались выдавая заключение в определении модели?
    Бертье, согласен. ;)
     
    1 людині також подобається це.
  6. syrok

    syrok Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    279
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    591
    Повідомлення:
    639
    Адреса:
    Там где нас нет.
    Сначало показалось что манлихер МАНЛИХЕР 1892-1893 Г. :confused:
    http://ww1.milua.org/manlicher_1892.htm
    Но по затвору видно что точно КАРАБИН СИСТЕМЫ БЕРТЬЕ ОБРАЗЦА 1890 Г.
    http://ww1.milua.org/leb-bercar.htm
    :beer:
     
    1 людині також подобається це.
  7. Прилив

    Прилив Leutnant

    Повідомлення:
    2.226
    Адреса:
    Moscow
    Здесь может быть несколько вариантов:
    У ТС, внутренний диаметр ствола-7.5мм. По этому параметру подходит (Berthier 07/15 M-34___7,5x54)
    Другие варианты:
    Berthier Mle 1892
    Berthier Mle 1892 M 16
    Berthier Mle 1916
    SpcMark, попробуйте очистить ее. Всплывут чекухи, узнаете точную модель.
    Или давайте хорошие фото во всех ракурсах.

    [​IMG]
     
    2 користувачам це сподобалось.
  8. syrok

    syrok Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    279
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    591
    Повідомлення:
    639
    Адреса:
    Там где нас нет.
    Berthier Mle 1916 отпадает длина затвор
    http://translate.yandex.ru/translat....org/wiki/Berthier_rifle&lang=en-ru&srv=yabar
    БЕРТЬЕ ОБРАЗЦА 1890 Г.-1893г принят на вооружение:beer:
     
  9. Прилив

    Прилив Leutnant

    Повідомлення:
    2.226
    Адреса:
    Moscow
    Чёй-то Mle 1916 отпадает?
    И длина и затвор, все в цвет.

    http://www.imfdb.org/wiki/Berthier_Rifles

    По вашей ссылке не понял-к чему она?
     
  10. Legion_er

    Legion_er Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.356
    Адреса:
    Galicia
    Бертье был применен патрон с остроконечной пулей, а в 1916 году приспособлен вместо трехзарядного пятизарядный магазин, таким образом получился новый образец карабина 1890-1916 гг.
     
  11. Legion_er

    Legion_er Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.356
    Адреса:
    Galicia
    А на вашому фото трех зарядний БЕРТЬЕ образца 1890 г.
    В наших краях вони попадають по корпусу Галера.
     
  12. SpcMark

    SpcMark Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    165
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    350
    Повідомлення:
    1.256
    Адреса:
    Львов, Украина
    Спасибо всем за определение. А по цене что то можете сказать?
     
  13. Прилив

    Прилив Leutnant

    Повідомлення:
    2.226
    Адреса:
    Moscow
    Мы же ее конкретно не определили. От точного определения цена может и подняться. Может это редкий экземпляр...
    Например автомобиль. Марка одна(мерседес допустим), а год выпуска, кузов и прочее, все разное. Соответственно и цена.
    Примерно как Mercedes-Benz SLR McLaren продать по цене Mercedes E190
    Но если вам до фонаря, есть раздел-Сколько стоит?
     
    1 людині також подобається це.
  14. SpcMark

    SpcMark Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    165
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    350
    Повідомлення:
    1.256
    Адреса:
    Львов, Украина
    Я думаю что скоро все прояснится. Занялся чисткой. Кое что начало проявляться, да и механизмы почуть чуть начинают двигаться. Вот как затвор снять не пойму. Час мусолил, пока что не получается. Кстати железяка не гнилая, даже пружинки живые.:smile_12:
     
  15. Maed

    Maed Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Kiev.Ua
    Процесс вытаскивания затвора немного... странный (хотя чего еще ожидать от французофф :smile_9:). Чтобы вытащить затвор, надо выкрутить болтик на стебле, который боевую личинку держит; снять боевую личинку и вытащить затвор, потянув его на себя.
    Сборка - в обратном порядке (т.е. сначала затвор без боевой личинки вставляется в патронник, а потом к нему болтиком прикручивается боевая личинка):beer:
     
    1 людині також подобається це.
  16. SpcMark

    SpcMark Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    165
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    350
    Повідомлення:
    1.256
    Адреса:
    Львов, Украина
    Ну чтож буду пробовать про результат сообщу. :beer:
     
  17. Maed

    Maed Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Kiev.Ua
    Ждем результат... Кстати, забыл сказать, болтик которым привинчена боевая личинка обычно латунный! Когда будете пытаться его отвинтить, не прилагайте слишком много "грубой силы" - можно легко сорвать резьбу!!

    P.S.
    Прочитал, что написал и прозрел :D Затвор вставляется в раму (а если совсем правильно, то в "ствольную коробку").
     
  18. san74

    san74 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Украина. Киев
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.519
    Адреса:
    Київ, Україна
    Мушкетон Бертье Мle.1892 (не 90 и, тем более -не /М16)

    "....Бертье по этой же системе сконструировал в 1892 г. винтовку под названием мушкетон 2, представляющий собой укороченный и облегченный пехотный образец, ..."
    посмотрите разницу...:)
    http://armesfrancaises.free.fr/mousq Mle 1892.html
     
    3 користувачам це сподобалось.
  20. SpcMark

    SpcMark Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    165
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    350
    Повідомлення:
    1.256
    Адреса:
    Львов, Украина
    Вот немного помыл да чуть чуть почистил.
     

    Images:

    P1010021.JPG
    P1010020.JPG
    P1010015.JPG
    P1010017.JPG
    P1010014.JPG
    P1010013.JPG
    P1010022.JPG
    P1010024.JPG
    P1010032.JPG
    P1010026.JPG
    2 користувачам це сподобалось.
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.519
    Адреса:
    Київ, Україна
    Вот, кстати - фото 5 и 6...
    На самой длинной (левой) грани коробки должно быть внятное клеймо производителя и модели винта.
    А тут как-то не видно.
    Сталкивался с таким (французы и поляки за СССР). Из ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ (???) соображений клейма аккуратно сошлифованы...
    ...и самое смешное - стреляет советскими патронами...:smile_12:
    (Киев, левобережные котлы по осени 41-го)
    З.Ы. На Сабже Т.С. не должно стоять "MD"
     

    Images:

    Mousq%20d'art%20Mle%201892-GP%20marquages%20MD-WEB.jpg
  22. SpcMark

    SpcMark Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    165
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    350
    Повідомлення:
    1.256
    Адреса:
    Львов, Украина
    Все что осталось с клейма на левой грани видно на фото 2, все остальное не сошлифовано а время поело :beer:..
     
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.519
    Адреса:
    Київ, Україна
    :(
    ...Государственный арсенал в Шательро - по фр. Manufacture d'armes de Châtellerault, сокращаемое как MAC (рус. - МАК) ...
     
  24. SpcMark

    SpcMark Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    165
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    350
    Повідомлення:
    1.256
    Адреса:
    Львов, Украина
  25. Прилив

    Прилив Leutnant

    Повідомлення:
    2.226
    Адреса:
    Moscow
    Быстро ушел мушкетон...
    Поздравляю с продажей!
     
    1 людині також подобається це.