Помогите определить винтовку

Тема у розділі 'Стрілецька зброя та її фрагменти', створена користувачем SpcMark, 3 лип 2012.

  1. SpcMark

    SpcMark Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    165
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    350
    Повідомлення:
    1.256
    Адреса:
    Львов, Украина
    Здравствуйте. Знакомый на огороде выкопал вот такую уже теперь ммг винтовку. Мить не мыл но прорезь сделал интересует что за модель, и стоит ли что-то. Если конечно возможно. Ах да размеры. Длинна от мушки до кольца 30 см. Полная длинна 65 см. Внутренний диаметр ствола 7,5 мм, железо не гнилое, нуждается в чистке. Заранее благодарен.
     

    Images:

    P1010012.jpg
    P1010013.JPG
    P1010014.JPG
    P1010015.JPG
    P1010016.jpg
    1 людині також подобається це.
    1. (в наявності 17 шт.)
      Предложу новодельные магазины на 32 места к МР-38/40 (без ограничителей). Подходит на охотничьи кара...
      2500 грн.
    2. Макет ППС-43 1944 год
      19000 грн.
    3. Предложу штатный шомпол ППШ . Оригинал, состояние складское.. Шомпол двухсекционный , в сложенном со...
      250 грн.
    4. 2 штифта за патронником і на виході …
      800 грн.
    5. Магазини до Томсон 3 шт. + підсумок. Виробник США друга світова війна. Робочий стан. З недоліками ск...
      3640 грн.
  2. мп 40

    мп 40 Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    474
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    873
    Повідомлення:
    5.223
    Адреса:
    УкраЇна
    ето карабин лебель.
     
  3. Legion_er

    Legion_er Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.356
    Адреса:
    Galicia
    Карабин системы БЕРТЬЕ образца 1890 г.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Legion_er

    Legion_er Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.356
    Адреса:
    Galicia
    1 людині також подобається це.
  5. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    http://ww1.milua.org/leb1886.htm
    сравните указанные параметры.
    Чем руководствовались выдавая заключение в определении модели?
    Бертье, согласен. ;)
     
    1 людині також подобається це.
  6. syrok

    syrok Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    279
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    591
    Повідомлення:
    639
    Адреса:
    Там где нас нет.
    Сначало показалось что манлихер МАНЛИХЕР 1892-1893 Г. :confused:
    http://ww1.milua.org/manlicher_1892.htm
    Но по затвору видно что точно КАРАБИН СИСТЕМЫ БЕРТЬЕ ОБРАЗЦА 1890 Г.
    http://ww1.milua.org/leb-bercar.htm
    :beer:
     
    1 людині також подобається це.
  7. Прилив

    Прилив Leutnant

    Повідомлення:
    2.226
    Адреса:
    Moscow
    Здесь может быть несколько вариантов:
    У ТС, внутренний диаметр ствола-7.5мм. По этому параметру подходит (Berthier 07/15 M-34___7,5x54)
    Другие варианты:
    Berthier Mle 1892
    Berthier Mle 1892 M 16
    Berthier Mle 1916
    SpcMark, попробуйте очистить ее. Всплывут чекухи, узнаете точную модель.
    Или давайте хорошие фото во всех ракурсах.

    [​IMG]
     
    2 користувачам це сподобалось.
  8. syrok

    syrok Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    279
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    591
    Повідомлення:
    639
    Адреса:
    Там где нас нет.
    Berthier Mle 1916 отпадает длина затвор
    http://translate.yandex.ru/translat....org/wiki/Berthier_rifle&lang=en-ru&srv=yabar
    БЕРТЬЕ ОБРАЗЦА 1890 Г.-1893г принят на вооружение:beer:
     
  9. Прилив

    Прилив Leutnant

    Повідомлення:
    2.226
    Адреса:
    Moscow
    Чёй-то Mle 1916 отпадает?
    И длина и затвор, все в цвет.

    http://www.imfdb.org/wiki/Berthier_Rifles

    По вашей ссылке не понял-к чему она?
     
  10. Legion_er

    Legion_er Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.356
    Адреса:
    Galicia
    Бертье был применен патрон с остроконечной пулей, а в 1916 году приспособлен вместо трехзарядного пятизарядный магазин, таким образом получился новый образец карабина 1890-1916 гг.
     
  11. Legion_er

    Legion_er Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.356
    Адреса:
    Galicia
    А на вашому фото трех зарядний БЕРТЬЕ образца 1890 г.
    В наших краях вони попадають по корпусу Галера.
     
  12. SpcMark

    SpcMark Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    165
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    350
    Повідомлення:
    1.256
    Адреса:
    Львов, Украина
    Спасибо всем за определение. А по цене что то можете сказать?
     
  13. Прилив

    Прилив Leutnant

    Повідомлення:
    2.226
    Адреса:
    Moscow
    Мы же ее конкретно не определили. От точного определения цена может и подняться. Может это редкий экземпляр...
    Например автомобиль. Марка одна(мерседес допустим), а год выпуска, кузов и прочее, все разное. Соответственно и цена.
    Примерно как Mercedes-Benz SLR McLaren продать по цене Mercedes E190
    Но если вам до фонаря, есть раздел-Сколько стоит?
     
    1 людині також подобається це.
  14. SpcMark

    SpcMark Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    165
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    350
    Повідомлення:
    1.256
    Адреса:
    Львов, Украина
    Я думаю что скоро все прояснится. Занялся чисткой. Кое что начало проявляться, да и механизмы почуть чуть начинают двигаться. Вот как затвор снять не пойму. Час мусолил, пока что не получается. Кстати железяка не гнилая, даже пружинки живые.:smile_12:
     
  15. Maed

    Maed Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Kiev.Ua
    Процесс вытаскивания затвора немного... странный (хотя чего еще ожидать от французофф :smile_9:). Чтобы вытащить затвор, надо выкрутить болтик на стебле, который боевую личинку держит; снять боевую личинку и вытащить затвор, потянув его на себя.
    Сборка - в обратном порядке (т.е. сначала затвор без боевой личинки вставляется в патронник, а потом к нему болтиком прикручивается боевая личинка):beer:
     
    1 людині також подобається це.
  16. SpcMark

    SpcMark Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    165
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    350
    Повідомлення:
    1.256
    Адреса:
    Львов, Украина
    Ну чтож буду пробовать про результат сообщу. :beer:
     
  17. Maed

    Maed Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Kiev.Ua
    Ждем результат... Кстати, забыл сказать, болтик которым привинчена боевая личинка обычно латунный! Когда будете пытаться его отвинтить, не прилагайте слишком много "грубой силы" - можно легко сорвать резьбу!!

    P.S.
    Прочитал, что написал и прозрел :D Затвор вставляется в раму (а если совсем правильно, то в "ствольную коробку").
     
  18. san74

    san74 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Украина. Киев
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.519
    Адреса:
    Київ, Україна
    Мушкетон Бертье Мle.1892 (не 90 и, тем более -не /М16)

    "....Бертье по этой же системе сконструировал в 1892 г. винтовку под названием мушкетон 2, представляющий собой укороченный и облегченный пехотный образец, ..."
    посмотрите разницу...:)
    http://armesfrancaises.free.fr/mousq Mle 1892.html
     
    3 користувачам це сподобалось.
  20. SpcMark

    SpcMark Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    165
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    350
    Повідомлення:
    1.256
    Адреса:
    Львов, Украина
    Вот немного помыл да чуть чуть почистил.
     

    Images:

    P1010021.JPG
    P1010020.JPG
    P1010015.JPG
    P1010017.JPG
    P1010014.JPG
    P1010013.JPG
    P1010022.JPG
    P1010024.JPG
    P1010032.JPG
    P1010026.JPG
    2 користувачам це сподобалось.
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.519
    Адреса:
    Київ, Україна
    Вот, кстати - фото 5 и 6...
    На самой длинной (левой) грани коробки должно быть внятное клеймо производителя и модели винта.
    А тут как-то не видно.
    Сталкивался с таким (французы и поляки за СССР). Из ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ (???) соображений клейма аккуратно сошлифованы...
    ...и самое смешное - стреляет советскими патронами...:smile_12:
    (Киев, левобережные котлы по осени 41-го)
    З.Ы. На Сабже Т.С. не должно стоять "MD"
     

    Images:

    Mousq%20d'art%20Mle%201892-GP%20marquages%20MD-WEB.jpg
  22. SpcMark

    SpcMark Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    165
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    350
    Повідомлення:
    1.256
    Адреса:
    Львов, Украина
    Все что осталось с клейма на левой грани видно на фото 2, все остальное не сошлифовано а время поело :beer:..
     
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.519
    Адреса:
    Київ, Україна
    :(
    ...Государственный арсенал в Шательро - по фр. Manufacture d'armes de Châtellerault, сокращаемое как MAC (рус. - МАК) ...
     
  24. SpcMark

    SpcMark Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    165
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    350
    Повідомлення:
    1.256
    Адреса:
    Львов, Украина
  25. Прилив

    Прилив Leutnant

    Повідомлення:
    2.226
    Адреса:
    Moscow
    Быстро ушел мушкетон...
    Поздравляю с продажей!
     
    1 людині також подобається це.