Итальянцы в России.

Тема у розділі 'Італія', створена користувачем vagabondo, 10 лют 2007.

  1. cancer

    cancer Gefreiter

    Повідомлення:
    46
    Адреса:
    Kreis Bachmut
    В посте #995 почему то одной фотки нет, вот она

    [​IMG]
    Weihnachten an der Ostfront: Die Schwarzhemden der Bataillonen "M" bauen eine Krippe.
    Beeld Datum: 05-01-1943 (Vrijgegeven)
    Trefwoorden: Folklore; Italiaanse Strijdkrachten; Kerstmis; Oostfront - Zie ook: Westfront
    Geografie: Sovjet Unie
     
    8 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. З болота.Потрібно чистити, тверді нарости. Визначення тут:- https://reibert.info/threads/2-ausb-schw...
      750 грн.
    2. Вітаю. Пропоную жетон вермахту. Вихід з Корсунського котла. Всі недоліки та переваги відображено на...
      900 грн.
    3. Половина Німецького жетона
      500 грн.
    4. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    5. Коп . Немного почищено . Найдены на старых боевых позициях . Диаметр большого = 47 мм . Диаметр ма...
      150 грн.
  3. cancer

    cancer Gefreiter

    Повідомлення:
    46
    Адреса:
    Kreis Bachmut
  4. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    вот очередные находки.
     

    Images:

    Фото0051.jpg
    Фото0054.jpg
    7 користувачам це сподобалось.
  5. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    п.Чертково
    пример ношения таких значков.http://miles.forumcommunity.net/?t=50366956
     

    Images:

    spilla.jpg
    spillao.jpg
    spillatoro.jpg
    7 користувачам це сподобалось.
  6. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Повідомлення:
    862
    Адреса:
    Котовск
    Друзья, подскажите, есть в коллекции несколько иконок (может и не иконок), вот таких http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=1303365# На фото 2. Что это и что за надпись? Спасибо.
     
    1 людині також подобається це.
  7. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    п.Чертково
    На фото явно религиозный жетон или оберег перевод текста, Пэт дух, помогает военным Милан, у итальянцев много в то время поприкушек разных было.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  8. partizandona

    partizandona Obergefreiter

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Вешенская Россия
    Подскажите, данное подразделение воевало в России.
     

    Images:

    нарук знак.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  9. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия
    действительно данное подразделение воевало в России,даю ссылку на итальянский источник,почитайте http://www.regioesercito.it/reparti/mvsn/mvsnru41_3.htm
     
    4 користувачам це сподобалось.
  10. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    п.Чертково
    Пускай меня поправят если я не прав!Хоть и батальон чернорубашечников 23 марта и воевал России,но это щит ливийского дивизиона чернорубашечников а в его состав входили темнокожие (африканцы),так что у нас я думаю их быть не могло.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  11. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Камерады!

    Нарукавный щиток в таком виде использовался когда 1ª Divisione “ 23 Marzo” принимала участие в кампании в Северной Африке. На таблице вверху присутствуют дивизионные нарукавные щитки всех дивизий CCNN воевавших в Северной Африке. Первый щиток я вынес отдельно. Пишут, что они были изготовлены из алюминия и покрыты черной эмалью. Пример ношения такого щитка - это изображение буквой В посредине таблицы caposquadra (капосквадра) из 1ª Divisione “ 23 Marzo”. Дивизии CCNN носили имена дат знаменательных для фашистского движения в Италии. О том, что значит дата 23 марта для фашистского движения, мы уже обсуждали. http://reibert.info/forum/showthread.php?t=93026 , пост #6. С лета 1942 г. 1ª Divisione “ 23 Marzo” и 4ª Divisione “ 3 Gennaio” немного изменив структуру и названия принимали участие в кампании в России. В России эти соединения назывались : Raggruppamento CCNN “M” d’assalto 3 Gennaio и Raggruppamento CCNN “M” d’assalto 23 Marzo.
    Африканский щиток в память о предыдущей службе в Африке вполне могли занести в Россию.
     

    Images:

    img13111.jpg
    img131111.jpg
    8 користувачам це сподобалось.
  12. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    п.Чертково
    А я думал что надпись на щите libica означает ливийская дивизия,спасибо камраду CCNN что поправили меня,так значит эти щиты были аналогами немецких таких как крым,кубань ит.д? http://militera.lib.ru/h/xylander_r/26.html
     
  13. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Немецкие щиты, к перечисленным еще бы добавил щит "За Нарвик", "Холмский щит", "Демянский щит" - это были наградные щиты. Такими щитами награждались солдаты и офицеры Вермахта, войск СС, принимавших участие в конкретной операции. Например, за участие в обороне окруженного городка Холм у реки Ловать с 21 января 1942 года по 5 мая 1942 г., за снабжение по воздуху продовольствием и боеприпасами окруженного гарнизона, за прорыв кольца из вне награждались "Холмским щитом" военнослужащие Вермахта, СС и Люфтваффе, принимавшие непосредственное участие в данных событиях.
    Итальянские же альпийские или чернорубашечные нарукавные щиты не такого рода. Это щиты принадлежности к конкретному воинскому соединению. Такими щитами не награждались, щиты у итальянцев были элементом формы.
     
    5 користувачам це сподобалось.
  14. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    сегодняшние находки.
     

    Images:

    Фото0098.jpg
    Фото0099.jpg
    5 користувачам це сподобалось.
  15. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    C очередной находкой вас, Седой копач!:smile_12:

    Медалью, которую вы подняли, награждались участники Первой Мировой Войны 1914 - 1918г.г. Она у вас, непонятно, или затёрта еще при ношении, при своей жизни на мундире, или сильно полизана коррозией.

    Медаль называется NEL BRONZO NEMICO - ИЗ БРОНЗЫ ВРАГА, это написано на обратной стороне медали, там, где изображение богини победы Ники. На лицевой стороне изображен в профиль король Виктор Эммануил III. Медаль носилась на ленте состоящей из 18 полос повторяющих цвета итальянского флага, только как бы перевернутого наоборот. Первая мировая война в Италии считалась продолжением войны за Независимость и объединение страны. Поэтому и лента этой медали взята от медали войны за Независимость 1859 - 1866 г.г., но с обратным чередованием полос-цветов флага. Италия - государство молодое, в прошлом году широко праздновали 150 лет существования государства ( 1861 - 2011 г.г. ) Иногда на колодку этой медали крепились планки с указанием года пребывания награжденного на войне. Здесь можно посмотреть саму медаль. http://www.frontmedal.com/catalog/t1590.html Моряки носили такую медаль на колодке с чередованием белой и голубой полосы, у железнодорожников колодка была алого цвета с двумя белыми полосами, которые символизировали колею. Здесь я привожу фото таких медалей. Человек, потерявший в России такую медаль П.М.В., безусловно ветеран, может прошедший ещё и Африку, к какому виду Вооруженных Сил он относился без колодки не определить.

    При фотографировании медали размещайте рядом мерную шкалу, или указывайте диаметр в миллиметрах.
     

    Images:

    bronzo nemico1.jpg
    bronzo nemico2.jpg
    bronzo nemico3.jpg
    bronro nemico4.jpg
    bronzo nemico5.jpg
    Cattus marinus, Darkfisher, SSVT та 2 іншим подобається це.
  16. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Что на обратной стороне жетона, который изображен с левой стороны медали? Есть о нем кое-какие думки..., только догадки, точно такого не нашел.
     
  17. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...

    Images:

    Изображение 097.jpg
    Изображение 098.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  18. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Это совсем другой коленкор, как говорится!

    И медаль по другому смотрится, вот как заиграла под светом красками!

    По хорватской вещи я только догадывался. Принадлежность к хорватам этой вещи выдаёт характерный усташеский орнамент в виде завитков по краю, который встречается на хорватских медалях, ну и , безусловно это буквенное сокращение - NHD - Nezavisna Hrvatska Drzava (Независимая Хорватская Держава).
     
    5 користувачам це сподобалось.
  19. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    а я гадал что там написано.
     
  20. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    п.Чертково

    Images:

    original.jpg
  21. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    сегодняшние находки.
     

    Images:

    Фото0104.jpg
    5 користувачам це сподобалось.
  22. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    что интересно щиток хорватов нашелся 45км от мешковской в богучарском р-не.далеко убежал однако.извените за фото с телефона.выровняю и наложу накладку тогда скину нормальное фото.
     
    1 людині також подобається це.
  23. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    Сегодня вылетел такой второй знак .
     

    Images:

    Изображение 104.jpg
    7 користувачам це сподобалось.
  24. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    не подскажите по этой табличке.номер 520 правда плоховато видно.
     

    Images:

    Изображение 108.jpg
  25. Hummel

    Hummel Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    161
    Адреса:
    Stalingrad
    А какие черты оккупанта должны быть?Рога и копыта?
    Не надо говорить таких вещей,оккупант,не оккупант,по факту на 41-43 год,враг!А на войне как на войне.:cool:
     
  26. Трофейщик

    Трофейщик Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    958
    Адреса:
    Россия, Воронежская область
    Необыкновенное средство передвижения ДЛЯ дорог России -
    Pavesi P 4-100:
    Позвольте ТТХ выложить без перевода - итак ясно:
    The all-wheel driven Pavesi wheeled-tractors of the type P 4-100 were propelled by a 55 HP Fiat petrol engine. They could reach a top speed of 22 km/h. The fuel consumption of 110 litres and more for 100 km was very high.
    Сентябрь 1943г.
    [​IMG]
     
    4 користувачам це сподобалось.