Подскажите по снаряду

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем К.Э.В., 26 чер 2012.

  1. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Еще раз говорю, на Д-5 от СУ-85, С-53 от Т-34-85 и зенитной 52-К 85 мм унитарные выстрелы были взаимозаменяемыми, и поэтому что либо точить нет надобности.
     
    1. Два підривники ANZ29 та один підривник Z.Z.42 На всіх трьох присутні клейма На бакеліті підривника Z...
      150 грн.
    2. ММГ підривника по першій світовій війні.
      50 грн.
    3. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    4. Гільза помита водою,є подряпини від лопати,на фото видно. https://old.municion.org/76/76_2x385.htm с...
      340 грн.
    5. 555 грн.
  2. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Т.е. Вы полагаете, что это было совместное рукоблудство токаря и рассчета 85мм пушки? Один сточил поясок, другие стрельнули... 1943г. - самое время для подобных развлечений.
    Если Вы не видите необходимости в каком-либо действии, это вовсе не значит, что ее не было. Возможно, целесообразность лежит немного в другой плоскости, чем Вы думаете. В теме БП, полагаю, не стоит никогда говорить "никогда":)
    Также, повторюсь, нельзя исключать то, что с чем-то 85мм экспериментировали и чтобы не изготавливать снаряд с 1 пояском, сточили поясок у уже имеющегося. Это только предположение, но, если оно верно, то о перечисленных Вами пушках и речь не идет.
    Вопрос к RVol : там, где его нашли, рядом полигона нет?
     
  3. RVol

    RVol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    191
    Адреса:
    ua
    Нет. Лес, Лютежский плацдарм.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Как Вы себе представляете процесс "сточили". Есть технология производства снарядов. Заготовку льёт один завод. Потом её обрабатывают на токарном станке, закатывают направляющий поясок,определяют вес, заливают ВВ. Потом состыковывают с гильзой ( выстрел унитарный). Никто на окончательно снаряженном выстреле ничего точить не будет.
    Проточка на болванке могла появиться совсем не для стрельбы, а по каким то совсем иным мотивам. После войны материал был в дефиците, могли использовать как заготовку для чего то. Я лично знаю людей, которые в то тяжёлое время из 82 мм. советских мин точили компрессионные кольца для ГАЗ - 51. Подходит аж бегом.
     
  5. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Как вариант, правда маловероятный и требующий дополнительного изучения, можно предположить, что кто - то таким нехитрым способом пытался приспособить советские 85 мм выстрелы для стрельбы из немецких 88 зенитных орудий. Длинна советской 85 мм гильзы 629 мм, а немецкой от Flak- 18,36,37 - 570 мм. Разница 59 мм. Если удалить 1 направляющий поясок, и геометрия советской гильзы повторяет немецкую,то можно попытаться произвести выстрел.
     
  6. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Думаю, что не сильно опасно стачивать поясок на снаряженном ВВ снаряде, если предварительно открутить взрывак. Запоясковую часть в кулачки, центр упереть в очко под взрывак. Главное, не делать сильную подачу резца, чтобы корпус снаряда не нагрелся. Хотя он и массивный, но мало ли что... Затем взрывак вкрутить.
    Понятно, что в мирное время этим никто заниматься не будет. А в военное - думаю, что запросто. И поопаснее у людей работа была.

    Так его-же в лесу нашли, с прохождением.

    Померял. Не выйдет. Хотя нижние части у них близки по размерам, но у них разная конусность. На высоте примерно 450мм советская гильза больше немецкой на 2-3мм. Да и длиннее она намного, тут пояском не обойдешься - гильзу резать нужно.
    И, самое главное: у 88 диаметр ВП = 90,4мм, а у 85 = 87,2 С такой разницей такие четкие нарезы, как на фото, получить невозможно. Учитывая диаметр тела немецкого снаряда(87,7мм), их вообще может не быть.
     
  7. К.Э.В.

    К.Э.В. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    999
    Сегодня был в тех местах и сфоткал носовую часть. Для КТМа отверстие великовато.
     

    Images:

    49B1E434.jpg
  8. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Есть еще такие, но на фото в первом посте видится все-же тот, что я давал в 15 посте. Это один и тот же снаряд?
    Размеры в дюймах.
     

    Images:

    85.jpg
    85мм.jpg
  9. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    По поводу экспериментов - если бы снаряд был найден на испытательном полигоне, тогда конечно. Но на фронте никакие эксперименты не могли проводиться - просто так, без пусть маленькой, но серии, без пусть временных, но таблицы стрельбы и руководств.
    Единственное, что могу предположить - вариант раздельно-гильзового заряжания для танковой пушки (САУ), с уменьшенным зарядом. Поясок в этом случае сточили - чисто гипотетически выскажусь - для надежного закусывания медью в снарядном входе при ручном досылании (насколько его сточили, может он по полям плотно входил).
    При сточенном пояске выстрел полным штатным зарядом сорвет снаряд с нарезов.
     
  10. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Согласен. У меня предположения об экспериментах тоже отпали, как только узнал, что снаряд в лесу нашли.
     
  11. jjpp

    jjpp Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    520
    Адреса:
    Киев
    Находил 85 мм там же, но на левом берегу, (Лебедёвка) оба пояска на месте, без прохождения.