Подскажите по снаряду

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем К.Э.В., 26 чер 2012.

  1. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Еще раз говорю, на Д-5 от СУ-85, С-53 от Т-34-85 и зенитной 52-К 85 мм унитарные выстрелы были взаимозаменяемыми, и поэтому что либо точить нет надобности.
     
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ Британської ручної гранати № 15 На запалі присутній оригінальний гніт
      350 грн.
    2. Стан та компетенція по фото, різьби в порядку.Не чищена,помита водою.Багато залишків рідної фарби,кл...
      250 грн.
    3. Транспортировочная крышка от германской винтовочной гранаты Gewehrgranate M.13
      30 грн.
    4. Антураж гранаты Stielhandgranate
      50 грн.
    5. 100 грн.
  3. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Т.е. Вы полагаете, что это было совместное рукоблудство токаря и рассчета 85мм пушки? Один сточил поясок, другие стрельнули... 1943г. - самое время для подобных развлечений.
    Если Вы не видите необходимости в каком-либо действии, это вовсе не значит, что ее не было. Возможно, целесообразность лежит немного в другой плоскости, чем Вы думаете. В теме БП, полагаю, не стоит никогда говорить "никогда":)
    Также, повторюсь, нельзя исключать то, что с чем-то 85мм экспериментировали и чтобы не изготавливать снаряд с 1 пояском, сточили поясок у уже имеющегося. Это только предположение, но, если оно верно, то о перечисленных Вами пушках и речь не идет.
    Вопрос к RVol : там, где его нашли, рядом полигона нет?
     
  4. RVol

    RVol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    191
    Адреса:
    ua
    Нет. Лес, Лютежский плацдарм.
     
    1 людині також подобається це.
  5. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Как Вы себе представляете процесс "сточили". Есть технология производства снарядов. Заготовку льёт один завод. Потом её обрабатывают на токарном станке, закатывают направляющий поясок,определяют вес, заливают ВВ. Потом состыковывают с гильзой ( выстрел унитарный). Никто на окончательно снаряженном выстреле ничего точить не будет.
    Проточка на болванке могла появиться совсем не для стрельбы, а по каким то совсем иным мотивам. После войны материал был в дефиците, могли использовать как заготовку для чего то. Я лично знаю людей, которые в то тяжёлое время из 82 мм. советских мин точили компрессионные кольца для ГАЗ - 51. Подходит аж бегом.
     
  6. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Как вариант, правда маловероятный и требующий дополнительного изучения, можно предположить, что кто - то таким нехитрым способом пытался приспособить советские 85 мм выстрелы для стрельбы из немецких 88 зенитных орудий. Длинна советской 85 мм гильзы 629 мм, а немецкой от Flak- 18,36,37 - 570 мм. Разница 59 мм. Если удалить 1 направляющий поясок, и геометрия советской гильзы повторяет немецкую,то можно попытаться произвести выстрел.
     
  7. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Думаю, что не сильно опасно стачивать поясок на снаряженном ВВ снаряде, если предварительно открутить взрывак. Запоясковую часть в кулачки, центр упереть в очко под взрывак. Главное, не делать сильную подачу резца, чтобы корпус снаряда не нагрелся. Хотя он и массивный, но мало ли что... Затем взрывак вкрутить.
    Понятно, что в мирное время этим никто заниматься не будет. А в военное - думаю, что запросто. И поопаснее у людей работа была.

    Так его-же в лесу нашли, с прохождением.

    Померял. Не выйдет. Хотя нижние части у них близки по размерам, но у них разная конусность. На высоте примерно 450мм советская гильза больше немецкой на 2-3мм. Да и длиннее она намного, тут пояском не обойдешься - гильзу резать нужно.
    И, самое главное: у 88 диаметр ВП = 90,4мм, а у 85 = 87,2 С такой разницей такие четкие нарезы, как на фото, получить невозможно. Учитывая диаметр тела немецкого снаряда(87,7мм), их вообще может не быть.
     
  8. К.Э.В.

    К.Э.В. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    999
    Сегодня был в тех местах и сфоткал носовую часть. Для КТМа отверстие великовато.
     

    Images:

    49B1E434.jpg
  9. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Есть еще такие, но на фото в первом посте видится все-же тот, что я давал в 15 посте. Это один и тот же снаряд?
    Размеры в дюймах.
     

    Images:

    85.jpg
    85мм.jpg
  10. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    По поводу экспериментов - если бы снаряд был найден на испытательном полигоне, тогда конечно. Но на фронте никакие эксперименты не могли проводиться - просто так, без пусть маленькой, но серии, без пусть временных, но таблицы стрельбы и руководств.
    Единственное, что могу предположить - вариант раздельно-гильзового заряжания для танковой пушки (САУ), с уменьшенным зарядом. Поясок в этом случае сточили - чисто гипотетически выскажусь - для надежного закусывания медью в снарядном входе при ручном досылании (насколько его сточили, может он по полям плотно входил).
    При сточенном пояске выстрел полным штатным зарядом сорвет снаряд с нарезов.
     
  11. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Согласен. У меня предположения об экспериментах тоже отпали, как только узнал, что снаряд в лесу нашли.
     
  12. jjpp

    jjpp Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    520
    Адреса:
    Киев
    Находил 85 мм там же, но на левом берегу, (Лебедёвка) оба пояска на месте, без прохождения.