12,7х108 ДШК

Dieses Thema im Forum "Довідкова інформація про кулі та гільзи" wurde erstellt von =ask=, 28. Mai 2012.

  1. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    801
    Ort:
    Pietari
    Я так понимаю, что Б-32 и БЗТ тоже были сначала с одной гладкой накаткой.
    Так может здесь сообща составим для начала хотя бы список существовавших 12,7-мм (отдельно до 1945, и после)?.. ;)
     
    3 Person(en) gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. ММГ патроны Маузер 10 шт.
      250 грн.
    2. Оригінальні латунні гільзи ТТ -ППШ тих часів, тіровий однострій, 100штук.
      900 грн.
    3. гільза трошки пошкоджена,капсуль не битий,куля не стріляна.Все як на фото.
      100 грн.
    4. (в наличии 22 шт.)
      По фото
      70 грн.
    5. Стан та кількість на фото. Не мив, не чистив. Бажано оплатити доставку.
      250 грн.
  3. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.819
    Ort:
    Украина
    Категорически поддерживаю!:beer:
    Кроме того имеет смысл дополнять фото ТТХ предмета(и в остальных темах то же).
     
  4. =ask=

    =ask= Leutnant

    Beiträge:
    4.292
    Ort:
    Rusland
    Давно такая мысль возникала :smile_12:
     
  5. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Beiträge:
    694
    Ort:
    КИЕВ
    Новосибирск 1941 г.
     

    Images:

    188.41.ДШК.jpg
  6. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Beiträge:
    477
    Ort:
    минск
    Я предполагаю, все-таки, что не Новосибирск, а завод №188 (г. Подольск)

    Для сравнения несколько клейм

    [​IMG]

    Из которых видно, что новосибирские штампы "179 41" и "188 42" (и более поздние) отличаются от подольских "188 41", "710 48"

    Завод эвакуирован в Новосибирск в конце 1941 года и заработал лишь последние месяцы года. Вот например 8 октября 1941 года завод №188 все еще в Подольске.

    [​IMG]

    Так что вероятность в 1941 году встретить новосибирские патроны с клеймом 188 ничтожно мала.
     
    Kovach85, Мося, treshkin und 2 anderen gefällt das.
  7. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.819
    Ort:
    Украина
    1 Person gefällt das.
  8. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    801
    Ort:
    Pietari
    Попробую начать, поддерживайте и дополняйте. ;)
    Довоенные 12,7-мм изготавливались по ТУ ГАУ, а в конце 30-х ещё и отдельно по ТУ ГУ ВВС. Последние имели пули с 2-мя гладкими накатками и, следовательно, 2-ной обжим дульца. 09.07.41г. утверждены единые ТУ №660 и чертежи, разработанные в основном по требованиям ВВС (основным на тот момент потребителем); по которым и шло дальнейшее изготовление и приём 12,7-мм патронов как по заказам ВВС, так и по заказам ГАУ.
    Итак, образцы по заказам ГАУ до 1945г. (без опытных):
    - Б-30 предсерийная в мельхиоровой оболочке, накатка насечкой;
    - Б-30 предсерийная в мельхиоровой оболочке, накатка гладкая;
    - Б-30 – ГАУ;
    - Б-32 – ГАУ;
    - Б-32 – ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - Т? – «прежней конструкции»;
    - Т-38;
    - БЗТ – ГАУ;
    - БЗТ - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - ЗП – ГАУ;
    - БС-41 – ГАУ;
    - БЗТ-44 - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    Образцы по заказам ГУ ВВС до 1945г. (без опытных):
    - Б-32 – ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - БЗФ-46 – ВВС;
    - МД – ВВС;
    - МДЗ – ВВС;
    - МДЗ-З – ВВС;
    - МДЗ-46 - ВВС;
    - БЗТ - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - БЗТ-44 - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    По ВВС у меня немного данных, дополняйте.
    По сухопутной ЗП мало инфы, вроде в войну не делались, но на 1943г. была включена в номенклатуру б/к ДШК в КА в количестве всего 1% - 20шт. на пулемёт (каждый 100-й – ЗП)... Известно, что ОКБ-44 в течении 44-45гг. производило работы над созданием пули ПЗ упрощённой конструкции, но пули 4-х вариантов положительных результатов так и не дали.

    Ну и надо отметить, что в начале войны внедряли разные покрытия стальных оболочек: латунирование стали и оцинковка.
     
  9. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    407
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    780
    БЗФ-46
     

    Images:

    P6032304.JPG
    Kovach85, MiXaNiK, Kugel und 8 anderen gefällt das.
  10. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Beiträge:
    338
    Ort:
    где-то там....
    а мдбч и рзтс - у кого-нибудь есть? очень было бы интересно увидеть этих "ннеуловимых джо"...
     
  11. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Beiträge:
    694
    Ort:
    КИЕВ
    Насколько понимаю это на начало 2000гг.
     

    Images:

    Номенклатура 12.7х108.JPG
    2 Person(en) gefällt das.
  12. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Beiträge:
    477
    Ort:
    минск
    на оригинале скана стоит 2003 год
     

    Images:

    LVE_2003.jpg
    3 Person(en) gefällt das.
  13. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Beiträge:
    694
    Ort:
    КИЕВ
    Новосибирск 1954 г.
     

    Images:

    ДШК 188 Е.jpg
  14. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Beiträge:
    338
    Ort:
    где-то там....
    а вот сердечник от пули б-32. стальной, закален на ~62 HRC.
    [​IMG]
    к сожалению - разрез-макет сделать не получилось - девайс практически рассыпАлся.
     
    1 Person gefällt das.
  15. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Beiträge:
    2.027
    Ort:
    Украина
    Вот такой учебный есть;)
     

    Images:

    м.jpg
    9 Person(en) gefällt das.
  16. =ask=

    =ask= Leutnant

    Beiträge:
    4.292
    Ort:
    Rusland
    А клеймо у него есть? и кто такие делал? :beer:
     
  17. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Beiträge:
    528
    Ort:
    41 RUS
    Вот такой есть... Завод Володарского 1939 г. Без звездочек. Фото горлышка не выставляю, оно смято до такой степени, что метод фиксации пули не установить...:confused:
     

    Images:

    сканирование00051.jpg
    7 Person(en) gefällt das.
  18. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Beiträge:
    534
    Ort:
    111
    Звездочки, полагаю, начали ставить в 1940г. Вот два варианта 1940г.- со звездой и без.
    Интересно, что у меня есть гильза 1938г. с большим, нового типа капсюлем. А ваша старого типа, с маленьким капсюлем и 1939г. Кернение капсюля на ней веселое: не просто кольцевое, а двойное кольцевое. Теперь понять бы, какая из них редкая:) Для сравнения выставил "ЗВ 39" с большим капсюлем. Ну и стальная "ЗВ 41", клеймо, правда, коррозия попортила.
     

    Images:

    ЗВ 40 без звезды 12,7х108.jpg
    ЗВ 40 со звездой 12,7х108.jpg
    ЗВ 38  12,7х108.JPG
    ЗВ 39  12,7х108.JPG
    ЗВ 41 сталь клеймо  12,7х108.jpg
    pasha77_, MiXaNiK, Costas und 5 anderen gefällt das.
  19. Флойд

    Флойд Stabsgefreiter

    Beiträge:
    133
    Ort:
    Россия Ухта
    Вопрос, от чего такой след на капсюле?
    [​IMG]
     
    1 Person gefällt das.
  20. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Beiträge:
    694
    Ort:
    КИЕВ
    Возможно это пулемет Березина.
     
    1 Person gefällt das.
  21. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Beiträge:
    694
    Ort:
    КИЕВ
    12,7х108 Свердловского завода с МДЗ-46.
     

    Images:

    46 42 ДШК.jpg
    МДЗ46.jpg
    7 Person(en) gefällt das.
  22. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.819
    Ort:
    Украина
    Гильза патрона выпущенного на заводе №188 в 1974г. отстреляна из пулемета А12,7 (характерный след бойка)
     

    Images:

    IMG_0320.jpg
    IMG_0322.jpg
    IMG_0325.jpg
    Kovach85, M I H A und =ask= gefällt das.
  23. papkin

    papkin Feldwebel

    Beiträge:
    293
    с БС-41 вроде еще не было... 3В-*-41
     

    Images:

    100_3641[1].jpg
    100_3643[1].jpg
    Kovach85, pasha77_, k-d und 7 anderen gefällt das.
  24. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.018
    Ort:
    Украина
    Не двухпульный был?
     
  25. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.819
    Ort:
    Украина
    Не уверен,не я нашел,выберусь в те края по ищу.
     
  26. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.045
    Ort:
    Россия
    Не наблюдается кернения второй пули.