.50 BMG (12,7х99)

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем =ask=, 1 чер 2012.

  1. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    97
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Честно говоря не знаю точно, как то не разбирался с ней. Большинство пулек пришло когда-то очень давно с Нежина из-под Киева. Там когда-то склады взорвались и сгорели. Посему пульки пришли насыпом, я их набрал вских разных, часть попилил, часть раздарил.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    3. гильза с окопов
      20 грн.
    4. 45 грн.
    5. 160 грн.
  3. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1426
    Лоти
      на продажу:
    545
      продані:
    3.141
    Повідомлення:
    1.927
    Браунинги 41года производства,бронебой м2.Канелюра треугольная.
     

    Images:

    IMG_4212.JPG
    IMG_4213.jpg
    IMG_4208.JPG
    IMG_4209.JPG
    Kovach85, MiXaNiK, treshkin та 2 іншим подобається це.
  4. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    где-то там....
    чуть-чуть еще в копилку темы.

    бронебойки м1 (1 и 2).
    [​IMG]
    справа, возможно (№3) - обычная м1. между ними - сердечник пули №1.
    1: 60мм/54,3г
    2: 61/54,0
    3: 61/54,2

    бронебойки м2 (4 и 5).
    [​IMG]
    с сердечником от №4 (он чуть длиннее м1, но при этом тоньше его). даже странно - по идее д.был быть однотипным с м1... может - просто технолог.упрощение? все бронебои меж томпаковой оболочкой и сердечником имеют тонкую свинц.оболочку и зажигательный состав (состав безопасен, лишь бы не били кувалдой и не жгли в печке...)
    4: 57/50,7
    5: 58/51,0

    зажигалка м1 (6).
    [​IMG]
    [​IMG]
    6: 59/44,4
     
    Kovach85, MiXaNiK, Мося та 4 іншим подобається це.
  5. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    где-то там....
    зажигалки м23 (7-8).
    [​IMG]
    те темные вкрапления в белом (белое - карбонат (в который превратилась перекись) бария) - порошок алюминия. пуля магнитна; имеет стальной сердечник (аналогичный следующей пуле).
    7-8: 59/44,5

    зажигалки (9-10).
    [​IMG]
    конструктивно схожи с м23, но имеют под трубчатым сердечником стальной диск, выходящий на жопку пули.
    9-10: 63/51,5

    трассеры м1 (11-13).
    [​IMG]
    11 от остальных отличается только узкой каннелюрой. 12 и 13 (некоторые обзывают их м10) м.ду собой отличаются разве что чуть другим сходом к донцу. сердечника не имеет, внутри - только неопасный трассерный состав.
    11: 60/44,3 чистая пуля, без трассерного состава.
    12: 61/48,5
    13: 60/47,6
     
    6 користувачам це сподобалось.
  6. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    где-то там....
    дальше - неопознанные пули:

    (14).
    [​IMG]
    согласно ammo-collection.com это - "тяжелая пуля" (доминиканского пр-ва). как называется точно - хз, сперва думал - обычный м2 (но желтоносых ни разу не встречал)...
    пуля магнитна.
    14: 58/51,5

    и такая вот (15).
    [​IMG]
    малеха обгорела "при жизни". имеет 1 рифленую накатку, и 1 треугольную каннелюру. донце линзовидно-вогнутое (опять же - ни на одном из бмгшек такого не видел) с небольшим буртиком, отверстие в донце где-то 0,8мм (для равнения - у ап-м2 - 3мм). пуля магнитна.
    15: 59/52,6

    немножко клейм (с обрывков гильз - не пропадать же добру...):
    sr 42 50 (видно плоховато, но для этого клейма это, видимо, нормально - это клеймо словно иголкой выцарапывали, еле видно).
    [​IMG]
    sl 42
    sl 43
    lc 42
    dm 42
    ra 42
    ra 1941 z 50 cal
     
    8 користувачам це сподобалось.
  7. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.727
    Адреса:
    Украина
    Logos обстоятельный подход,СПАСИБО!
     
  8. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    2Logos По-моему у Вас весы примерно на 4 грамма обмишуриваются.

    Первый раз слышу, особенно про зажигательный состав. У "трёшкина" на разрезах тоже ничего такого не наблюдается.
     
  9. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Это зажигательный состав так выпирает через стаканчик и пробку? Сердечника там нет - короткий стаканчик (поддон) из биметалла, ни разу не похожа на следующую.

    Не схожа. Это, как установили, британские B Mk 2.

    Насколько понимаю, все M10 имеют биметаллическую оболочку, отличается от M1 трассирующим составов с выносом трассы. Носик оранжевый вместо красного. Является ли размер каннелюры отличительным признаком я не в курсе.
     
  10. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    где-то там....
    электронные поверенные весы врут... очень вряд ли.

    у меня были заполнены словно бы спрессованным порошком, между свинцом и сердечником. по цвету было похоже, потому и посчитал зажиг.составом (стало быть ошибся.). может - это сам свинец так рассыпался? надо будет еще одну распилить, посмотреть состав. но такой порошковый прослой был на 3 распиленных мною пулях с (2шт м1 и 1шт м2) из 4 (4-я, м1 - как у трешкина на фото)....

    может быть и выперло, все же время.... а внутри - такая же длинная трубка-сердечник была. потому и написал - схожа (распилил только 1 шт). стаканчика не видел. если найду еще 1 убитую - распилю и выложу фото.

    у меня, к сожалению - ни одного трассера в родной краске нет.
     
  11. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ну это легко проверить, скажем известной массой - нашей пулей Л или ЛПС. Правда возможен и вариант, что такая ошибка либо накапливается с массой, либо появляется при более-менее массивных объектах.

    А пока смотрим табличные значения "вес, максимально допустимый в производстве" (для штатовских):

    Бронебойная M1 / 761 гран или 49,31 г / у Вас 54-54,3, т.е. + 4,69-4,96 г.
    Бронебойная M2 / 718 или 46,52 / 50,7-51 + 4,18-4,48.
    Зажигательная M1 / 633 или 41,02 / 44,4 + 3,38.
    Зажигательная B Mk 2 (я выкладывал выше скан)/ 710 или 46 / 51,5 + 5,5.
    Трассирующая M1 / 681 или 44,12 томпак + 641 или 41,53 / 44,3 + 2,77. У Вас биметалл или нет?
    Трассирующая M10 / 643 или 41,66 / 47,6-48,5. Судя по весу, это всё же M1 (см. выше), т.е. получается + 3,48-4,38. Оболочка какая?

    И вес пуль в посте #55 наверняка ок. 46-48 грамм.
     
  12. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Отдельный вопрос по "типа M23".

    Зажигательная M23 / 512 или 33,17 / 44,5 + 11,33.

    Если Ваша конструктивно схожа с B Mk 2, то это походу и есть "ремовская" M1, т.е. её вес 41,7 или + 2,8 у Вас. Диска в донной части нет и вполне возможно, что белый налёт и от ЗС.

    M23 вот:
     

    Images:

    M23.jpg
  13. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    где-то там....
    не надо ничего проверять - лабораторные аналит.весы поверяются в госстандарте. спецом сейчас кинул эталон на весы - один в один.

    ага, это интересно, но не стоит забывать, что я взвешивал пули, поднятые из земли спустя несколько десятилетий спустя. в них идут окисл.процессы, что-то растворяется, что-то наоборот - насасывается из почвы, что-то изменяется... достаточно посчитать, например - смесь из пероксида бария и алюминия, и по итогам - смесь из окиси алюминия и карбоната + сульфата (почвы такие оказались) бария. пересчитать на базовое кол-во в пуле - и удивитесь разнице.

    значит - ремовская м1.

    левый трассер - биметалл. 12 и 13 не пилил, по жопке - вроде томпак и томпак.
     
  14. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    где-то там....
    кст - сердечник этой 7/8 чуток отличается - снизу он заглушен, или это просто ошибка в обработке была. выложу чуть позже.

    а что по 14/15 скажете?
     
  15. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ну так, ради интереса. :)

    Такие развесовки затрудняют идентификацию и вносят путаницу.

    Все M1 скорее всего.
     
  16. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Про доминиканскую писал уже, пока добавить нечего, про 15-ю не знаю.
     
  17. Badahshan

    Badahshan Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Маленькая страна чудес
    Добавлю немного своих:
     

    Images:

    070620125069.jpg
    301020113142.jpg
    Kovach85, MiXaNiK, Grand та 7 іншим подобається це.
  18. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    А вот, похоже, она: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=197376&page=12 . Пост №225. Походу, от 13,2мм Гочкисса.
     
  19. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Была, наверно одна из первых, тема 2006 г. про штатовские зажигалки на Тризне. Там Gost видимо эти же фото выкладывал, но мне уже не достались. Сейчас добрые люди наконец подогнали
     

    Images:

    Rem M1.jpg
    FA M1.jpg
    Utah M1.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  20. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Схема технологического процесса (блок-схема) производства патронов 12,7х99, правда без части операций, например нет деталей по стальному сердечнику. Ну и далее визуализация техпроцессов изготовления гильзы, оболочки для бронебойной пули и её сборка. Материалы выпущены сотрудниками Western Cartridge Company на основе заметок и набросков сделанных во время прохождения обучения во Frankford Arsenal в 1941 г.
     

    Images:

    Техсхема.jpg
    50BMG1.jpg
    50BMG2.jpg
    50BMG3.jpg
    9 користувачам це сподобалось.
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    97
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    7 користувачам це сподобалось.
  22. Der Stahlhelm

    Der Stahlhelm Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    959
    Адреса:
    Kapital-land
    В хорошую тему от меня немного.
     

    Images:

    CIMG7236.jpg
    CIMG7237.JPG
    7 користувачам це сподобалось.
  23. Der Stahlhelm

    Der Stahlhelm Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    959
    Адреса:
    Kapital-land
    Салат на любителя идёт на выброс,и немного из моей коллекции.
     

    Images:

    CIMG7239.jpg
    CIMG7240.jpg
    5 користувачам це сподобалось.
  24. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.727
    Адреса:
    Украина
    Вы хоть покажите куда выбрасывать будете:beer:Ну типо я подберу)))
     
    Kovach85 подобається це.
  25. Alex73

    Alex73 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    913
    Адреса:
    Великая Германия
    Ааааааа! :eek: Не вздумай выбрасывать, я все заберу.:beer:
     
  26. Badahshan

    Badahshan Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Маленькая страна чудес
    Алекс,ты решил немного поиздеваться над бедными коллекционерами:smile_6::D
    Тут сейчас от такого многих Кондратий хватит:smile_5:
    СУПЕРСКАЯ ПОДБОРКА!!!:smile_12:
     
    Денис(Тигр) подобається це.