12,7х108 ДШК

Тема в разделе "Довідкова інформація про кулі та гільзи", создана пользователем =ask=, 28 май 2012.

  1. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    801
    Адрес:
    Pietari
    Я так понимаю, что Б-32 и БЗТ тоже были сначала с одной гладкой накаткой.
    Так может здесь сообща составим для начала хотя бы список существовавших 12,7-мм (отдельно до 1945, и после)?.. ;)
     
    3 пользователям это понравилось.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 43 шт.)
      ММГ.Тировой отстрел..гильза магнит..пуля магнит.Пуля плотно.ММГ в размере.50шт
      25 грн.
    2. (в наличии 275 шт.)
      ММГ 7.62х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.
      17 грн.
    3. (в наличии 27 шт.)
      Заводські учбові набої для тренування навичок по спорядженню магазинів. Присутні сліди від використа...
      15 грн.
    4. (в наличии 16 шт.)
      ММГ .Все тир Пуля магнит.Гильза магнит.Пуля сидит плотно.ММГ в размере.
      30 грн.
    5. (в наличии 50 шт.)
      ммг 7.62х54..гильза полигон(тир).пуля плотно впресована..в размере..без ВВ
      35 грн.
  3. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.819
    Адрес:
    Украина
    Категорически поддерживаю!:beer:
    Кроме того имеет смысл дополнять фото ТТХ предмета(и в остальных темах то же).
     
  4. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    Давно такая мысль возникала :smile_12:
     
  5. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Сообщения:
    694
    Адрес:
    КИЕВ
    Новосибирск 1941 г.
     

    Изображения:

    188.41.ДШК.jpg
    Kovach85, MiXaNiK, =ask= и ещё 1-му нравится это.
  6. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Сообщения:
    477
    Адрес:
    минск
    Я предполагаю, все-таки, что не Новосибирск, а завод №188 (г. Подольск)

    Для сравнения несколько клейм

    [​IMG]

    Из которых видно, что новосибирские штампы "179 41" и "188 42" (и более поздние) отличаются от подольских "188 41", "710 48"

    Завод эвакуирован в Новосибирск в конце 1941 года и заработал лишь последние месяцы года. Вот например 8 октября 1941 года завод №188 все еще в Подольске.

    [​IMG]

    Так что вероятность в 1941 году встретить новосибирские патроны с клеймом 188 ничтожно мала.
     
    Kovach85, Мося, treshkin и 2 другим нравится это.
  7. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.819
    Адрес:
    Украина
    1 человеку нравится это.
  8. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    801
    Адрес:
    Pietari
    Попробую начать, поддерживайте и дополняйте. ;)
    Довоенные 12,7-мм изготавливались по ТУ ГАУ, а в конце 30-х ещё и отдельно по ТУ ГУ ВВС. Последние имели пули с 2-мя гладкими накатками и, следовательно, 2-ной обжим дульца. 09.07.41г. утверждены единые ТУ №660 и чертежи, разработанные в основном по требованиям ВВС (основным на тот момент потребителем); по которым и шло дальнейшее изготовление и приём 12,7-мм патронов как по заказам ВВС, так и по заказам ГАУ.
    Итак, образцы по заказам ГАУ до 1945г. (без опытных):
    - Б-30 предсерийная в мельхиоровой оболочке, накатка насечкой;
    - Б-30 предсерийная в мельхиоровой оболочке, накатка гладкая;
    - Б-30 – ГАУ;
    - Б-32 – ГАУ;
    - Б-32 – ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - Т? – «прежней конструкции»;
    - Т-38;
    - БЗТ – ГАУ;
    - БЗТ - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - ЗП – ГАУ;
    - БС-41 – ГАУ;
    - БЗТ-44 - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    Образцы по заказам ГУ ВВС до 1945г. (без опытных):
    - Б-32 – ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - БЗФ-46 – ВВС;
    - МД – ВВС;
    - МДЗ – ВВС;
    - МДЗ-З – ВВС;
    - МДЗ-46 - ВВС;
    - БЗТ - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - БЗТ-44 - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    По ВВС у меня немного данных, дополняйте.
    По сухопутной ЗП мало инфы, вроде в войну не делались, но на 1943г. была включена в номенклатуру б/к ДШК в КА в количестве всего 1% - 20шт. на пулемёт (каждый 100-й – ЗП)... Известно, что ОКБ-44 в течении 44-45гг. производило работы над созданием пули ПЗ упрощённой конструкции, но пули 4-х вариантов положительных результатов так и не дали.

    Ну и надо отметить, что в начале войны внедряли разные покрытия стальных оболочек: латунирование стали и оцинковка.
     
    Kovach85, MiXaNiK, николс011 и 9 другим нравится это.
  9. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    407
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    780
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    БЗФ-46
     

    Изображения:

    P6032304.JPG
    Kovach85, MiXaNiK, Kugel и 8 другим нравится это.
  10. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Сообщения:
    338
    Адрес:
    где-то там....
    а мдбч и рзтс - у кого-нибудь есть? очень было бы интересно увидеть этих "ннеуловимых джо"...
     
  11. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Сообщения:
    694
    Адрес:
    КИЕВ
    Насколько понимаю это на начало 2000гг.
     

    Изображения:

    Номенклатура 12.7х108.JPG
    2 пользователям это понравилось.
  12. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Сообщения:
    477
    Адрес:
    минск
    на оригинале скана стоит 2003 год
     

    Изображения:

    LVE_2003.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  13. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Сообщения:
    694
    Адрес:
    КИЕВ
    Новосибирск 1954 г.
     

    Изображения:

    ДШК 188 Е.jpg
  14. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Сообщения:
    338
    Адрес:
    где-то там....
    а вот сердечник от пули б-32. стальной, закален на ~62 HRC.
    [​IMG]
    к сожалению - разрез-макет сделать не получилось - девайс практически рассыпАлся.
     
    1 человеку нравится это.
  15. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Сообщения:
    2.027
    Адрес:
    Украина
    Вот такой учебный есть;)
     

    Изображения:

    м.jpg
    9 пользователям это понравилось.
  16. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    А клеймо у него есть? и кто такие делал? :beer:
     
  17. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Сообщения:
    528
    Адрес:
    41 RUS
    Вот такой есть... Завод Володарского 1939 г. Без звездочек. Фото горлышка не выставляю, оно смято до такой степени, что метод фиксации пули не установить...:confused:
     

    Изображения:

    сканирование00051.jpg
    7 пользователям это понравилось.
  18. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Сообщения:
    534
    Адрес:
    111
    Звездочки, полагаю, начали ставить в 1940г. Вот два варианта 1940г.- со звездой и без.
    Интересно, что у меня есть гильза 1938г. с большим, нового типа капсюлем. А ваша старого типа, с маленьким капсюлем и 1939г. Кернение капсюля на ней веселое: не просто кольцевое, а двойное кольцевое. Теперь понять бы, какая из них редкая:) Для сравнения выставил "ЗВ 39" с большим капсюлем. Ну и стальная "ЗВ 41", клеймо, правда, коррозия попортила.
     

    Изображения:

    ЗВ 40 без звезды 12,7х108.jpg
    ЗВ 40 со звездой 12,7х108.jpg
    ЗВ 38  12,7х108.JPG
    ЗВ 39  12,7х108.JPG
    ЗВ 41 сталь клеймо  12,7х108.jpg
    pasha77_, MiXaNiK, Costas и 5 другим нравится это.
  19. Флойд

    Флойд Stabsgefreiter

    Сообщения:
    133
    Адрес:
    Россия Ухта
    Вопрос, от чего такой след на капсюле?
    [​IMG]
     
    1 человеку нравится это.
  20. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Сообщения:
    694
    Адрес:
    КИЕВ
    Возможно это пулемет Березина.
     
    1 человеку нравится это.
  21. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Сообщения:
    694
    Адрес:
    КИЕВ
    12,7х108 Свердловского завода с МДЗ-46.
     

    Изображения:

    46 42 ДШК.jpg
    МДЗ46.jpg
    7 пользователям это понравилось.
  22. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.819
    Адрес:
    Украина
    Гильза патрона выпущенного на заводе №188 в 1974г. отстреляна из пулемета А12,7 (характерный след бойка)
     

    Изображения:

    IMG_0320.jpg
    IMG_0322.jpg
    IMG_0325.jpg
    Kovach85, M I H A и =ask= нравится это.
  23. papkin

    papkin Feldwebel

    Сообщения:
    293
    с БС-41 вроде еще не было... 3В-*-41
     

    Изображения:

    100_3641[1].jpg
    100_3643[1].jpg
    Kovach85, pasha77_, k-d и 7 другим нравится это.
  24. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.018
    Адрес:
    Украина
    Не двухпульный был?
     
  25. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.819
    Адрес:
    Украина
    Не уверен,не я нашел,выберусь в те края по ищу.
     
  26. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.045
    Адрес:
    Россия
    Не наблюдается кернения второй пули.