.50 BMG (12,7х99)

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем =ask=, 1 чер 2012.

  1. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Здравствуйте, вот на днях решил создать тему по 12,7х99 , сам я в типах пуль мало что понимаю, поэтому прошу помощи в определении моей скромной подборки. Так же предлагаю Камрадам пополнить тему своим материалом по данному боеприпасу, а так же скинуть ссылки на мат часть :beer:

    p.s. Убедительная просьба - не постите в теме пока на выложу свой материал, заранее благодарен, с ув. =ask=
     
    Mauser98, Kovach85, OSTEON та 5 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Пули стреляные! Перекошенных нет! Обработаны машинным маслом.
      500 грн.
    2. 1000 грн.
    3. ммг…без вв
      100 грн.
    4. (в наявності 300 шт.)
      Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви донатите моїм побратимам. Дякую! Зібрані з землі тож брудні, ная...
      1 грн.
    5. Гільзи ТТ. біметал. Б/У. Без тріщин. Під капсуль ( Бердана діам. 5 мм.) Лот 50 шт.
      265 грн.
  3. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Итак, пуля М2: это бронебойная пуля состоящая из: томпаковой оболочки и стального сердечника в свинцовой рубашке. Эта пуля безопасна.

    Теперь мой вопрос: я заметил, что эти пули бывают как бы 2-х типов:
    длинна первой: 57 мм (фото 1-2)
    длинна второй: 58 мм (фото 5-6)

    на фото 3 и 4 эти пули в сравнении, обратите внимание на длину пули и размеры коннелюр, так же на заднюю часть пули - отверстия разного диаметра ... с чем всё это связанно?
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    Mauser98, Kovach85 та Unnamed Player подобається це.
  4. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Вот нашлась ещё такая пуля: оболочка томпак, в нижний части виден стальной сердечник ... коннелюра с насечками... длинна пули: 60 мм
    Как я понял, это обычная М1, такие же пули могли иметь зелёную окраску (с такой маркировкой поставлялись в Великобританию).
     

    Images:

    7.jpg
    8.jpg
    1 людині також подобається це.
  5. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Сегодня когда мыл пульки М2, внезапно обнаружил вот такую странную пульку: длинна 57 мм (как у М2), с низу пуля тоже идентична пули М2, НО: у этой пули на носике как бы колпачок, на носике пули были остатки красного лака (который потом стёрся при чистке латунной щёткой) - что это такое? :eek:
     

    Images:

    9.jpg
    10.jpg
    1 людині також подобається це.
  6. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    А вот трассирующие пули М1 (носик пули был окрашен в красный цвет)

    задние части пуль немного отличаются - наверное разные производители ....
     

    Images:

    11.jpg
    12.jpg
    1 людині також подобається це.
  7. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Это зажигательная пуля М1 (носик пули был окрашен в голубой цвет)
     

    Images:

    13.jpg
    1 людині також подобається це.
  8. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    а вот на мой взгляд всё ещё загадочная пуля:
    длинна: 62,5 - 63 мм
    в задней части пули - свинец
    носик пули окрашен в синий цвет
    оболочка пули томпак, но вроде как и с каким то покрытием ....

    что это за тип пули?
     

    Images:

    18.jpg
    DSCF4694.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  9. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Это звенья .50 BMG для пулемёта Browning M2
     

    Images:

    DSCF6275.jpg
    DSCF6277.jpg
    DSCF6279.jpg
    1 людині також подобається це.
  10. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Макет патрона .50 с пулей Бронебойной пулей М2
     

    Images:

    20.jpg
    21.jpg
  11. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Клейма:

    p.s. Обратите внимание на клейма после 3- го фото ... :D что ж они там употребляют перед тем, как ставить клейма? :eek:
     

    Images:

    23.jpg
    24.jpg
    22.jpg
    25.jpg
    26.jpg
    27.jpg
    28.jpg
    29.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  12. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Спасибо за внимание, надеюсь тема получится интересной :beer:
     

    Images:

    30.jpg
    B@baj подобається це.
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Уважаемый Аск, сдается мне , что оболочка сталь, плакированная томпаком. Но пуля импортная, возможно я ошибаюсь. С ув.
     
  14. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Со всем уважением, но оболочка томпак - проверял магнитом, но саму пулю слабо магнитит - внутри есть стальной сердечник.
     
  15. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Взял книжку- Патроны и их крим. исследование. По оболочкам-медно-никелевая, томпак(медь и цинк) луболоевая(медь, цинк, олово). Думаю ,не магнитятся все. Как различить?
     
  16. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Это зажигательная пуля производства Великобритании

    Это может быть и бронебойная М1. Различие только в материале сердечника. Краска могла и слезть. Лично у меня есть пуля М1 с именно такой завальцовкой и с зеленой краской.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  17. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    есть зажигательная М1 - а это какая? я просто в интернете искал, похожую не нашёл, но когда раньше тему создавал по ней, Камрад NORDBADGER тоже говорил: "зажигательная M1 для бритов." - но когда ко мне попала пуля М1 с 2-мя коннелюрами - тут я задумался и запутался :confused:
     
  18. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Как я понимаю, это не для бриттов сделано, а их собственное производство. Зажигательная производства США, в самом деле, имеет 2 канелюры и голубую окраску носика. Однако, у меня есть странная британская зажигалка с 2-мя канелюрами. Фото потом выложу.
    Как раз, магнитятся почти все серийные пули от .50 на войну. Исключение - трассирующие. И то, если исполнены в томпаковой оболочке. Те, что в биметалле, естественно, тоже магнитятся.
     
    1 людині також подобається це.
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Еще раз и помедленнее пожалуйста. Я про оболочки. Как Вы их различаете, если компоненты не магнитные. Пуля в целом может магнитится.
     
  20. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Трассирующая пуля М1 отличается по внешнему виду от остальных. Если она магнитится - значит оболочка биметалл. Если нет, то-нет. Также биметаллическая оболочка, в отличии от томпаковой может ржаветь, т.к. средний слой - сталь.
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Мы друг друга не понимаем.Немагнитных оболочек 3 вида распространенных. У Вас только томпак.
     
  22. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    К сожалению вумных книг у меня практически нет. Пользуюсь разрозненными данными, и они сильно далеко не разобраны и не систематизированы, иногда просто на чей-то вопрос ищу инфу, а сам более занят другим. Забывается, теряется и т.п. ... :beer:

    Закончив лирическое отступление :), копипаст от Gost-а:

    В июле 1940г. Комитет Вооружений указал на необходимость наличия на вооружении патронов .50BMG с зажигательными пулями.
    Были начаты эксперименты с пулями конструкции DeWilde-Kaufmann, а позднее с пулями конструктивно схожими с пулями патрона .303 British B Mk.VI.
    В это же время к разработкам зажигательной пули была привлечена компания Remington Arms Co. В июле 1941г. RA представила несколько пуль различных конструкций. Одна из них, массой 41,7гр., с плоским дном, имела стальной сердечник в виде стальной трубки и снаряжалась зажигательным составом массой 2,3гр. Министерство Вооружений присвоило патрону с этой пулей наименование
    «Cartridge, Incendiary, Cal. .50, T1». В результате испытаний в сентябре 1941г. на Абердинском Испытательном Полигоне были получены удовлетворительные результаты. 18 сентября 1941г. патрон Т1 был принят на вооружение и получил наименование «Cartridge, Incendiary, Cal. .50, М1».В целях идентификации, пуля М1 имела две каннелюры: гладкую и в виде накатки, вершина пули окрашивалась в голубой цвет.
    В конце декабря 1941г. RA изготовила и направила для войсковых испытаний 27,5 тыс. патронов М1.
    В том же 1941г., ФА получил запрос на разработку зажигательной пули калибра .50 для сравнительных испытаний с пулей конструкции компании RA. Базой должна была послужить пуля под индексом Т1Е5. Зажигательная пуля конструкции ФА по геометрии была схожа с бронебойной пулей М2. Пуля массой 41,02гр. с сужением в хвостовой части, имела стальной сердечник в виде трубки, аналогично зажигательной пуле М1 конструкции RA. Головная часть пули и
    полость стальной трубки-сердечника заполнялась зажигательной смесью массой 2,38гр. Пуля имела две каннелюры в виде накатки, вершина пули окрашивалась в голубой цвет. В связи с острой необходимостью наличия на вооружении патронов с пулями этого типа, было принято решение о производстве пуль обоих типов.Патрон с пулей конструкции ФА, в январе 1942г., был принят на вооружение под наименованием «Cartridge, Incendiary, Cal. .50, М1». Патрон конструкции RA был переименован в «Cartridge, Incendiary, Cal. .50, М1 (Alternate)».


    По поводу двух каннелюр на RA: Иногда пишут про две каннелюры, иногда про одну. Вариантов было несколько, так что ИМХО могли иметься такие различия, тем более что, судя по датам, в Великобританию они могли пойти ранее чем в родную армию (клемо 41) и этот вариант также мог отличаться от принятого в штатах.

    Честно говоря не помню, выставлял ли кто вообще фото британских 12,7х99 времён ВМВ, тем более зажигательных.
     
    Kovach85, =ask= та k-d подобається це.
  23. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Это у них на 12,7х99 только томпак.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  24. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Спасибо! Получается, что англичане своих зажигательных пуль не выпускали? Или, все-же, было их производство? Если да, то какие они тогда были? Гильзы производства UK иногда проскакивают. Выпускались еще какие-нибудь типы .50 пуль в UK и есть у них отличие от американских?
     
  25. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Выпускали и свои, про отличия всех точно не знаю. Были с обыкновенной пулей, бронебойной, трассирующей и зажигательной + опытные.

    Про зажигательную B Mk 1 описано здесь:

    http://iaaforum.org/forum3/viewtopic.php?f=1&t=383

    Острая, ослаблен носик и отверстие в нём заполнено припоем. На представленную ТС вроде не похожа.

    Про B Mk 2 не понял точно, то ли есть отверстие, но незаполненное припоем, то ли нет. Но от американских она отличается, во всяком случае, большим весом - 46 г. Если =ask= взвестит, то узнаем точно.

    Некоторые данные есть здесь (из того же документа 1945 г., что я выше приводил):
     

    Images:

    50BMG Brit.jpg
    1 людині також подобається це.
  26. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    где-то там....
    а разве м23 - не англицкая зажигалка была?