Суперечливе трактування подій

Тема у розділі 'Україна 1917—1921', створена користувачем анонимъ, 1 лис 2011.

  1. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.542
    Адреса:
    Кривий Ріг
    ну і те що з Києва виперли і спроби роззброєнь також зіграли свою роль.
    як і небажання основної маси воювати за межами своїх околиць.
    але при нормальній політиці можна було б використати ці сили набагато більш ефективно.
     
    igor1989 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Книга старовинна виробництва Франції 1861 року
      350 грн.
    2. Книга старовинна виробництва Франціі
      400 грн.
    3. Оригінал 1855 року. Німецька мова. Лейпцигське видання. Історія одного з найзнаменитіших воєначальни...
      375 грн.
    4. Трудова книга ДАФ в гарному стані https://reibert.info/threads/trudova-kniga-daf.1527156/
      1300 грн.
    5. Открытка. Первая гвардия — принц Вильгельм Прусский.
      300 грн.
  3. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.574
    Адреса:
    Харків
    Ну звісно.Їх можна теж зрозуміти. Фактично Дніпровська Дивізія взяла Київ,виставляла вже стежі котрі були ніч. А Петлюри і Січових стрільців ще і близько не було. А потім раптом наказ виходити до Святошина і відмова в участі дефіляди Зеленому!
    І цей дурний наказ про відправлення їх до Львова на протипольський фронт.
     
    igor1989 та Ніколаускасс подобається це.
  4. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.574
    Адреса:
    Харків
    Що тут скажеш.Хіба одні сумні тези:(
    Дійсно на момент 1 листопада в нас була просто чудова кіннота.Тим паче підсилена кубанцями та донцями Яковлева і Сальнікова. А червоні тікали розбиті,тим паче резервів не було. Наказ про припинення наступу просто самовбивчий...
    Та навіть після Риги коли черовні почали тиснути,Дяченко згадував що серед кіннотників і власне з пропозиції Яковлева був замір зробити великий рейд в тил до червоних під Вінницю,але було відмовлено.Знову ж таки нічого вже не втрачали.
     
    igor1989 та Ніколаускасс подобається це.
  5. анонимъ

    анонимъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Николаев, Украина
    мне кажется мы не знаем до конца всех -хероев- полит элиты, кто они такие и на кого работают.Приказы этого периода не вмещаются в разумные рамки, либо люди полные идиоты, либо работают на врага, другое объяснение трудно найти.
     
    1 людині також подобається це.
  6. анонимъ

    анонимъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Отаманові Петлюрі, членам Директорії, Прем'єр-міністрові, Начальникові Генерального Штабу, Голові Національного Союзу, Голові партії самостійників, Командирові Осадного Корпусу і копії — отаманові Грекову, отаманові Шаповалові, полковникам Республіканської Дивізії і в часописи українські і російські

     
  7. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Кто враг? Скоропадский и Петлюра - оба типа за Украину. Махно - против большевиков, потом за, потом против.

    Белые - война против Германии до победного конца, но когда была возможность воевать против немцев не воевали, предпочитая разборки с красными.

    На вышеописанное накладывался обычный бардак из-за отсутствия точной инфы кто и где чего делает. GPS в войсках тогда еще не было.

    И конечно личность того же Болбочана. Что с ним случилось в конечном итоге? Есть свидетельства того, что у него была какая-то дружба с большевиками?
     
    1 людині також подобається це.
  8. анонимъ

    анонимъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Николаев, Украина
    У Болбочана с большевиками что то было, не слышал такого.Просто есть ряд событий на которых можно было бы снимать сериальчики о двойных агентах.Вопросы которые в принципе задавали очевидцы и участники событий.
    1 Почему раздолбали законами армию в 17
    2 Арест Болбочана, растрел и как по маслу полное прошение реального предателя Волоха.
    3 Имея приимушество уступаем Киев и т-д отступаем, отступаем чтобы случайно не добить красных в 20 ом
    4 Сорвали безшансовый поход в 21, прямо по нотам разыграли чью то партию.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.574
    Адреса:
    Харків
    Розстріляли за наказом Наказного отамана Осецького 28 червня 1919 р.





    Яка там дружба! Закидуючи можливу дружбу з більшовиками Болбочану,це лише може виглядати як знущання. Це навіть не обговорюється.
    Він був запеклим борцем з більшовизмом починаючи з 1917 року .І потім коли Директорія гралася з ними в люб"язності.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  10. анонимъ

    анонимъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Вот этот эпизод встретил только у Савченко, от куда он его нарыл?Атаман Волощенко в первые слышу.Кто что знает признавайтесь.
    Не нашел полковника Котика в оф.корпусе УНР.
     
  11. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.574
    Адреса:
    Харків
    Волощенко це колишній курінний командир 3-го гайдамацького полку Запорізького корпусу.

    А ще в "Вістях Комбатанта" передруковувався з Літопису Червоної Калини'', доклад за 1921 р.

    Доклад Особого Штабу по боротьбі з повстанчеським движенням в Українській Совітській Соціялістичній Республиці та оперативний звіт Штабу Красної Армії УССР.
    Цілком довірочно!

    Там є згадка:

    Також у Запорізькій дивізії 1920 р.був командир Кінно-Запорозького полку Волощенко . Можливо це і був той же амий з Гайдамацького полку Волощенко.

    Але цікаво от мені чи згадуваний отаман Волощенко чи не одна й та ж особа? Звісно можна допустити,що він в 1921 році міг підти на партизанку в запілля більшовикам. Бо відомо,що з Запорізької дивізії багато хто йшов в партизанку.



    А от,щодо полковника Котика то про нього я теж окрім Савченка ніде згадок не зустрічав.
     
    Ніколаускасс подобається це.
  12. анонимъ

    анонимъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Товарищи у кого есть инфа о северной группе войск под началом Оскилко, структура, какие части входили, численность.
     
  13. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.786
    Адреса:
    Баварщина
    Махно на самом деле просто заключил договор с большевиками, но большевики не собирались этот договор всерьёз выполнять. Им надо было выиграть время. Армия Махно была силой, которая вытурила барона Врангеля с полуострова Крым. Махно был всё же за Украину.