Михаэль "Черный барон" Виттман

Discussion in 'Третій Рейх' started by cvoy, Mar 7, 2006.

  1. Quax

    Quax Stabsgefreiter

    Messages:
    255
    Location:
    Россия
    Где и кому это было представлено? Или инетересующиеся темой настолько глупы, что не различат на фото подбитый Тигр Гюнтера с разорванной башней и Тигр Виттмана с лежащей рядом верх-ногами башней (целой), на которой отчетливо виден номер 007?
    А как Вам свидетельство очевидца о том, что сверху корпуса Тигра 007 была пробоина в решетке воздухозаборника и найденна рядом с Тигром ракета от "Тайфуна"? Чем не доказательство? ;)
     
    1. (в наличии 13 шт.)
      Оригинал Без вмешательства
      100 грн.
    2. (в наличии 12 шт.)
      Оригинал Абсолютно новая
      500 грн.
    3. Доброго усім дня. Пропоную Вашої увазі ММГ легендарного пістолета ТТ. Метал дуже міцний. Зокрема нев...
      11000 грн.
    4. Французька ракетниця в гарному стані, як на свої роки. Прекрасний екземпляр в колекцію. Має всі ча...
      36000 грн.
    5. Отражатель к Люгеру Р08, хорошее состояние, пружинит.
      2900 грн.
  2. Аргументация человека, прочитавшего книгу, такова:
    Если бы "Тайфун" произвёл выстрел, то ракета попала бы в крышу моторного отсека, либо в корму башни. Попадание в корму (корпуса) маловероятно. Теоретически такое конечно возможно, но вообще летчики атаковали цели не на бреющем, а в полупикировании, дабы попасть в тонкую крышку моторного отсека. В этом случае попадание под прямым углом к вертикальный кормовой лист Тигра невозможно.
     
  3. Quax

    Quax Stabsgefreiter

    Messages:
    255
    Location:
    Россия
    Видимо этот человек не читал книгу Рейда, иначе бы в качестве главного аргумента, был бы отчет о боевых вылетах авиации Союзников 8 августа.
    Далее, до чего можно дойти своим умом:
    -какие могут быть штурмовики, если на момент боя у Союзников была запланирована бомбардировка данного сектора?
    -читавшие книгу Майера, должны помнить его удивление, по поводу отсутствия штурмивоков Союзников в то утро
    -каковы были бы последствия, попади в Тигр, ракета "Тайфуна"?
     
  4. Max Schubert

    Max Schubert Obergefreiter

    Messages:
    110
    Location:
    Weißrussland
    Воспоминания сослуживца:
    "Мы проехали с полкилометра, когда я получил сообщение от Мишеля, которое подтверждало наши худшие опасения. Но тут по нам открыли огонь из противотанковых орудий, и сообщение от Мишеля прервалось. Когда я посмотрел налево, то увидел, что танк Мишеля не двигался. Я стал вызывать его по радио, но не получил никокого ответа. И тут в мой танк попали, раздался взрыв. Я отдал приказ экипажу покинуть машину, так как та уже полыхала. Мы метнулись назад. Я остановился, чтобы оглянуться, и, к своему ужасу обнаружил, что 5 из наших танков были подбиты. Башня танка Мишеля свалилась на правую сторону, и почти доставала земли. Не было видно ни одного экипажа. Я поднялся на танк фон Вестернхагена и вместе с Хойрихом мы попытались добраться до танка Мишеля. Но к нему нельзя было подобраться. Тоже самое попробовал сделать доктор Рабе. Но всё было напрасным. Могу назвать время инцидента - 12 часов 55 минут. Место - шоссе Фалез - Кан близ Синтье"
     
  5. Забыл добавить. Выше она (девушка) озвучила другому человеку:
    Особенно учитывая то что ни одного Тайфуна по документам RAF там и близко не было.

    Мишель - что за извращение?:smile_1:
     
    1 person likes this.
  6. Это никак не опровергает, что во время начавшейся стрельбы из ПТО не могли появиться "Тайфуны" и, в свою очередь, начать атаку. А вот что там с документами RAF - я не знаю.
     
  7. Quax

    Quax Stabsgefreiter

    Messages:
    255
    Location:
    Россия
    Это уже ближе к тексту книги :)
     
  8. Max Schubert

    Max Schubert Obergefreiter

    Messages:
    110
    Location:
    Weißrussland
    "Шерман фаерфлай" был вооружён 76,2мм орудием. Используя боеприпасы типа APDS (Armour Piercing Dicarding Sabot), бронебойные подкалиберные снаряды с отделяющимся поддоном, эт танки могли спокойно пробить с расстояния в 1000 метров 192мм броню.
     
  9. Max Schubert

    Max Schubert Obergefreiter

    Messages:
    110
    Location:
    Weißrussland
    Ничего не извращение! Так Виттманна называли сослуживцы:)
     
  10. Quax

    Quax Stabsgefreiter

    Messages:
    255
    Location:
    Россия
    А может быть, все-таки Михелем (Michel)?
     
    2 people like this.
  11. Max Schubert

    Max Schubert Obergefreiter

    Messages:
    110
    Location:
    Weißrussland
    Может и Михель, не знаю. Были бы воспоминания на языке оригинала сказал бы, а так, уже в переводе писалось "Мишель".
     
  12. Дайте угадаю! Это Васильченко книга? А он ссылается на первоисточник где-нибудь в тексте, кроме указания в конце, в библиографии?
     
  13. Max Schubert

    Max Schubert Obergefreiter

    Messages:
    110
    Location:
    Weißrussland
    В точку! Но вообще хороший автор, нравятся мне его книги:smile_12:
     
  14. Плагиатор он самый обыкновенный.:mad:
     
    1 person likes this.
  15. Gefecht

    Gefecht Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    Далёkaя земля
    Буду утверждать, что имела место неточность перевода.
    Michael, как немецкое имя, всегда произносилось как – М и х а э л ь ( Михель).
    Думаю, Виттману совершенно не понравилось бы (мягко говоря), если бы его обозвали «легушачьим» именем – Мишель
     
  16. Gefecht

    Gefecht Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    Далёkaя земля
    Несколько picts Wittmann. Похоже, что ещё не показывали.
     

    Images:

    Wittmann (2).jpg
    witmwnn_ (3).jpg
    witmwnn_ (4).jpg
    witmwnn_ (5).jpg
    witmwnn_ (7).jpg
    Wittmann.jpg
    witmwnn_ (16).jpg
    witmwnn_ (13).jpg
    witmwnn_ (14).jpg
    witmwnn_ (1).jpg
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Какое отношение немецкий танкер в Лорьяне и Эрнст Баркманн имеют к Виттманну? Также как и армейский танкист на 2-м фото?
     
  18. 2-е фото, а также с 7 по 10-ю к Виттманну отношения не имеют.
     
  19. Max Schubert

    Max Schubert Obergefreiter

    Messages:
    110
    Location:
    Weißrussland
    Однако данке камраду Gefecht за фото номер 6. Раньше такого не видел.
     
  20. Gefecht

    Gefecht Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    Далёkaя земля
    Приношу извинения, Kameraden. Произошла досадная ошибка по небрежности.
    Фотос 2,7-10 не Wittmann.Буду благодарен, если модератор их удалит.
     
  21. Мне вот интересно, кто на 3-м фото с Виттманном. Уж не Хайнрих Клинг ли?
     
  22. Gefecht

    Gefecht Oberfeldwebel

    Messages:
    363
    Location:
    Далёkaя земля
    Похоже, что он. Я не уверен до конца, не смог найти комментарий.
    Пробую искать.
     
  23. Quax

    Quax Stabsgefreiter

    Messages:
    255
    Location:
    Россия
    Wittmann and H. Kuhlmann near Soliers-Hubert-Folie 18 07 44
    За что купил, за то и продаю
     
    1 person likes this.
  24. А где куплено, если не секрет;)?
     
  25. Quax

    Quax Stabsgefreiter

    Messages:
    255
    Location:
    Россия
    Со мной поделились хорошим сканом этого фото, который и был назван как "Wittmann and H. Kuhlmann near Soliers-Hubert-Folie 18 07 44"
     
    1 person likes this.