30-я гренадерская дивизия войск СС / 30. Waffen-Grenadier Division der SS

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем АПРЕЛЬ, 15 сер 2005.

  1. АПРЕЛЬ

    АПРЕЛЬ Schütze

    Повідомлення:
    134
    Адреса:
    москва
    Подразделение СС сформированное из Белорусских добровольцев, буду рад (дико) :D за любую толковую инфу.а то в книгах как то вскользь, а в инете муть одна.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Стан по фото. Тріщин та сколів немає. Гарне клеймо та номер партії в тісті. Ложка з набору для масшт...
      1890 грн.
    2. Предложу антуражный предмет - маленький кувшин для сливок. Оригинал, состояние хорошее, размер - на...
      480 грн.
    3. До вашої уваги вилка з нержавіючої сталі, що входить до складу польового набору столових приладів Ве...
      1500 грн.
    4. До Вашої уваги Тарілка під другі страви, зі столовой для составу бійців Wehrmacht. Тавро підглазурне...
      1450 грн.
    5. Коп . Помыто в мыльной воде . Алюминий . Длина = 193 мм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты...
      90 грн.
  3. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Re: Вайс Рутениан

    камерад, а ты смотрел на сайте посвященном восточным батальонам? или это как раз и попадает у тебя в раздел муть?:)
     
  4. АПРЕЛЬ

    АПРЕЛЬ Schütze

    Повідомлення:
    134
    Адреса:
    москва
    Re: Вайс Рутениан

    а вообще в книге по восточны добровольцам , всего 2 абзаца и пара картинок, по поисковику выдает все что угодно только не то что нужно ,даже нашел личное дело какого то ССмана который имел отношение к формированию этого подразделения,немного помог Моралез ( зачОт и павага табе сябра) по боевому пути . И все (((
     
  5. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Re: Вайс Рутениан

    30 Дивизия Гренадеров СС SS (1.Беларуская)
    30. Waffen-Grenadier Division der SS (Weissnithenische Nr 1) "BELARUS"
    75. Полк гренадеров SS
    [Waffen-Grenadier Regiment der SS 75
    76. Полк гренадеров SS
    Waffen-Grenadier Regiment der SS 76
    77. Полк гренадеров SS
    Waffen-Grenadier Regiment der SS 77
    30. Полк Артиллерии SS
    Waffen-ArtilIerie Regiment der SS 30

    Всего 12.000 men
     
    Янка-Беларус подобається це.
  6. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Re: Вайс Рутениан

    еще насколько я знаю, там были не только беларусы, плюс в этом легионе не было ни одного человека награжденного рыцарским крестов, у украинцев вроде бы один был награжден.
     
  7. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Re: Вайс Рутениан

    Странно, что остбатальон не открывается - http://ostbataillon.fromru.com/index1.htm
    Там нужно искать не по СС, а по белорусам – Белорусская краевая оборона, из нее теоретически выросла это формирование.

    ТРИДЦАТАЯ ГРЕНАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ ВОЙСК СС, белорусская дивизия в составе войск СС. Формирование дивизии начато в Германии 18.8.1944 на базе белорусской штурмовой бригады Зиглинга (Schutzmannschaft Brigade Siegling), куда входили части Белорусской краевой обороны. Новое формирование получило название 30-й гренадерской дивизии СС (русской № 2) [30.Waffen-Grenadiere Division der SS (russische № 2)]. К дек. 1944 в составе дивизии числилось 4400 чел. В боевых действиях участия не принимала. 11.1.1945 выведена в учебный лагерь Графенвёр и расформирована, личный состав влит в состав 600-й пехотной дивизии. 15.1.1945 сформирована гренадерская бригада СС (белорусская № 1) [Waffen-Grenadier-Brigade der SS (weißruthenische Nr. 1)], которая 9.3.1945 развернута в 30-ю гренадерскую дивизию СС (белорусскую № 1) [30. Waffen-Grenadier-Division der SS (weißruthenische Nr. 1)]. Вскоре дивизия была распущена а ее личные состав передан в состав Русской Освободительной Армии (РОА), а немцы – в 38-ю гренадерскую дивизию СС «Нибелунги».
    Военнослужащие дивизии носили на рукаве белый щиток с вертикальной красной полосой, в центра располагался золотой крест, а наверху надпись «Weissruthenien».
    В состав дивизии входили: 75-й, 76-й и 77-й гренадерские полки войск СС (соответственно русские № 4, 5, 6), 30-я фузилерная (разведывательная) рота СС, 30-й артиллерийский полк СС (русский № 2), 30-я противотанковая рота СС, 30-й кавалерийский эскадрон, 654-й русский батальон, батальон Муравьева, 30-я саперная рота СС, 26-й батальон связи СС, части СС дивизионного подчинения, имевшие номер «30».
    Командир: оберштурмбаннфюрер СС Ганс Зиглинг (18.8–31.12.1944; 10.2.1945–4.1945).

    Самый известный белорус, связанный с немцами (по крайней мере о нем хоть что-то найти можно):
    КУШЕЛЬ Франц (16.2.1895, деревня Перваи, близ Минска – май 1969, США), один из лидеров белорусских националистов, генерал-майор. Окончил Виленское пехотное училище. В составе русской армии участвовал в 1-й мировой войне, командир роты, штабс-капитан. После Февральской революции уехал в Белоруссию. В 1918 руководил белорусской молодежной организацией в Ивенце. Во время польской оккупации вошел в середине 1919 в состав Центральной Белорусской Рады Виленщины и Гродненщины, но затем был арестован. В авг. 1919 освобожден и включен в состав Белорусской войсковой комиссии (БВК) заместителем председателя. В начале 1921 поступил в польскую армию. В начале 2-й мировой войны в сент. 1939 участвовал в боях с советскими войсками под Львовом, был взят в плен и помещен в концлагерь в Саробельске. Согласившись сотрудничать с НКВД, избежал участи других польских офицеров. В начале 1941 освобожден и направлен в Белосток. После вступления на территорию Белоруссии германских войск в июле 1941 приехал в Минск и поступил на службу в гестапо, затем назначен офицером связи при командовании белорусских полицейских отрядов. С окт. 1941 начальник отдела самообороны Центральной Рады Белорусской народной самопомощи. В июле 1942 разработал проект формирования Белорусского корпуса самообороны (БКС). В апр. 1943 БКС расформирован немцами, а добровольцы направлены в состав полицейских вспомогательных батальонов. С авг. 1943 главный уполномоченный по вопросам белорусских полицейских формирований. В дек. 1943 возглавил военный отдел Белорусской Центральной Рады (ЦБР) Р. Островского. В февр.–июне 1944 начальник Главного управления Белорусской краевой обороны (БКО) при ЦБР. 7.3.1944 началась мобилизация, и К. удалось призвать в БКО ок. 25 тыс. чел. Части БКО вместе с германскими войсками принимали активное участие в боях с партизанами. В середине 1944 на базе частей БКО была сформирована штурмовая бригада СС Зиглинга (позже – 30-я гренадерская дивизия войск СС), в составе которой воевал и К. Участвовал в боях в Италии. В марте–апр. 1945 личный состав дивизии вошел в состав Русской освободительной армии (РОА) ген. А.А. Власова, а К. был назначен командиром полка. 28.4.1945 вместе с полком сдался в районе Айзенштадта (Чехия) американским войскам, был начальником лагеря для интернированных в Регенсбурге. Т.к. К. не являлся гражданином СССР, в его выдаче было отказано. Активно участвовал в политической жизни белорусской эмиграции, в 1950 переехал в США, где занимал пост военного министра ЦБР.

    А по его шефу вот все что мне удалось найти:
    ЕРМАЧЕНКО Иван Абрамович (1894 – ?), один из руководителей белорусских националистов. Служил в русской армии, участник 1-й мировой войны и Гражданской войны на Юге России, полковник белой армии. После поражения белых армий эмигрировал в Чехословакию. Создал и возглавил в Праге белорусскую националистическую организацию. После оккупации Белоруссии 22.10.1941 было объявлено о создании в Минске Белорусской народной самопомощи (БНС) во главе с Е. БНС осуществляла как благотворительную, культурно-просветительную, так и политическую деятельность; требовала от оккупационных властей полной автономии Беларуси, создания белорусского правительства и белорусской армии. Руководящим органом был Центральный совет (Централь). БНС получила разрешение формировать полицейские отряды. В 1942 выдвинул план формирования Белорусского корпуса самообороны (БКС), который вместе с германскими войсками должен был сражаться против советских войск. В июне 1942 объявил себя генеральным комендантом БКС и БНС. Весной 1943 БКС был распущен. В июле 1943 БНС реорганизована в Белорусскую самопомощь (БСП). В сент. 1943 смещен немцами с поста руководителя БСП и вернулся в Прагу.


    Один мой знакомый (к сожалению очень давно с ним не общался) занимался белорускими добровольцами и белоруским антисоветским движением - даже вроде бы готовил целую книгу. Правда, никто не захотел ее издавать. Грусно - он собрал очень интересный материал.
     
  8. АПРЕЛЬ

    АПРЕЛЬ Schütze

    Повідомлення:
    134
    Адреса:
    москва
    Re: Вайс Рутениан

    Ка Зет- огромное человеческое спасибо , хоть что то))))
     
  9. Олег

    Олег Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Ландскрона
  10. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Re: Вайс Рутениан

    Апрель:) ну ты даешь, это же как раз то про что ты и говорил "два абзаца":) это инфа на остбатальоне и лежала:)
     
  11. АПРЕЛЬ

    АПРЕЛЬ Schütze

    Повідомлення:
    134
    Адреса:
    москва
    Re: Вайс Рутениан

    этот сайт я посетил одним из первых, про СД инфа была в разработке. а белорусские части СС заблокировано .вот так то вот.Да и кстати это все общеизвестная инфа, меня интересовало вооружение и боевой путь, про вайс рутениан я уже узнал ,они тусили в Польше и германии в 44 году , т.е если мутить реконструкцию то практически все мероприятия отпадают(с точки зрения достоверности) а вот батальон СД уже теплее ибо они гоняли партизан в Белоруссии и вполне могли попасть под раздачу вместе с немцами при наступлении наших. это уже интереснее ;)
     
  12. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Re: Вайс Рутениан

    я вот счас думаю шиться и все больше склоняюсь к форме Вермахта с васильками на погонах и крыжом на петлицах. Кстати можно было бы по примеру УПАрей реконструировать облавы на партизан:)
     
  13. АПРЕЛЬ

    АПРЕЛЬ Schütze

    Повідомлення:
    134
    Адреса:
    москва
    Re: Вайс Рутениан

    неее вот тема
     

    Images:

    СД.jpg
    Zhyhar подобається це.
  14. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Re: Вайс Рутениан

    Ыыыы. Плёхой рисунок. Оборванец какой-то. Я те сразу грил дафай полицаев реконструировать)))))))))
     
  15. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    Re: Вайс Рутениан

    тот же дядька, но чуть получше...
     
  16. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Re: Вайс Рутениан

    Да нет, я это к тому что работа фотошопа прослеживаеццо, даже не фоташопа а ваще пэйнта какого-нибудь:))) По-моему, нарисовали ему чо надо, вот и вышел человечек. И по ссылке, приведенной Олегом, таких много;) Сайт малоинформативный, но вообще очень мало информации по этим делам.
    И что-то СБМ у меня уж очень сильные ассоциации с ХЮ вызывает, вплоть до эмблемы..
     
  17. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Re: Вайс Рутениан

    ну да, фотошоп рулит:) насколько я знаю они фельдграу носили плюс обшивка вермахта но на погонах васильки и лычки беларуские, плюс щит на рукаве.
    Что еще странно оборванец оборванцем, но не с карабином каким нить или трофейным руским винтарем, а с целым автоматом:)
     
  18. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Re: Вайс Рутениан

    вот кстати только что разговаривал с товарищем, и вопрос плавно зашел на тему беларусинской обшивы, где и как ее можно было бы изготовить или заказать?:)
     
  19. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.963
    Адреса:
    СотоНатовск
  20. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
  21. Erich Schneider

    Erich Schneider Schütze

    Повідомлення:
    113
    Адреса:
    Украина
  22. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Re: Вайс Рутениан

    угу нашел и 30-й СС и БКА, с утра смотрел, даже поиск по вебстранице ну нифига не было:)
    А вот что с погонами делать, вермахтовских с васильками там нету, да и шеврона нарукавного нету, хотя последний при желании и самим в принципе пошить можно.
     
  23. Доля

    Доля Schütze

    Повідомлення:
    111
    Адреса:
    Минск
    Re: Вайс Рутениан

    Читал книгу Кастуся Акулы " Змагарнымi дарогамi ", вот там очень хорошо описывается баявы шлях "Трыдцаткi". В магазине оную вещь не найти....но!!! ...поискать по задрипанным библиотекам стоит! Я и мои два камрада так и сделали. Собирал сам инфу о беларусах - нарыть,что либо оч. трудно, но можно. А книжечку я советую, автор сам фронтовик тридцатки и описывает всё оч. хорошо, да и коментарии даёт и пояснения!!
     
  24. Доля

    Доля Schütze

    Повідомлення:
    111
    Адреса:
    Минск
    Re: Вайс Рутениан

    Да, ещё, один из наших камрадов имеет кителёк по 30-ке. Особо им не светит( у нас это стремновато).
     
  25. Доля

    Доля Schütze

    Повідомлення:
    111
    Адреса:
    Минск
    Re: Вайс Рутениан

    А дядька тот что на картинке - с 13 батальона СД, потому и форма серая ( общая СС ). Этот батальон уже после влился в 30-ку.
     
  26. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Re: Вайс Рутениан

    Слушай камерад так дай книжку на ксэро?:) Я сегодня был в националке думал там глянуть, так там все фонды кроме подсобных закрыли в связи с переездом.