Звездная пехота

Discussion in 'Курилка' started by Сергей.Иванович., Apr 12, 2012.

  1. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Почему оффтоп? Ведь 70-80 летние (будем считать, как должное) отслужили, а вы хотите лишить их этого права. Соответственно, противопоставляете им 16 летних. Так что, если мы и отклонились от темы, то не совсем на много.
    Так вот, те кого вы считаете "маразматиками" в восточных культурах, в т.ч. и славянской всегда пользовались уважением, т.к. люди прожили жизнь, обладают соответсвующим опытом и знаниями, старческой мудростью в конце-концов. Да, есть беснующиеся стариканы, впавшие в маразм, но есть и 16-летние, беснующиеся не меньше от избытка гормонов. Так вот, половое созревание, как и основное общефизическое развитие достигается в среднем у юношей к 18 годам (у девушек чуть раньше, но законодатель не делает преимуществ между полами). Это не маловажно!
    То, что вам от пожилого человека может показаться маразмом (вы, кстати, врач?), ахинеей, в итоге по прошествию десятка лет может оказаться мудрым советом. Клинические случаи предоставим врачам.
     
  2. Интересные лоты

    1. Мирного і доброго неба над головою. Маю в наявності такий макет гранати HGO-TA. Сам макет виконаний...
      2600 грн.
    2. 3Д-печать. PETG. Для зарядки-перезарядки пробка (деталь с оребрением) выкручивается, во втулку встав...
      500 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Доброго здоров'я. До вашої уваги 40-мм постріл для автоматичного гранатомета - осколково-фугасн...
      650 грн.
    4. ММГ гранати М67. Повністью безпечний макет гранати, вибухівки немає, детонатора немає
      3500 грн.
    5. Чудова можливість підтримати Сили Оборони та водночас придбати практичний та функціональний бойовий...
      5650 грн.
  3. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    193
    Messages:
    11,221
    Честно?Я бы вообще ввел некий ценз для избирателей-образовательный,имущественный,социальный.Какого милого полубомж-полуалкаш имеет такое же право голоса,как академик или кардиохирург???Если он показал свою полную несостоятельность,как личность-с чего допускать его ,пусть и номинально,к управлению страной???
    Маразматичных старушек,голосующих за Ющенко по одной причине-"бо він українець,а Юлька-жидівка,а Янукович-москаль",равно как и баушек ,проголосовавших за "Якуновича","потому что он свой,донецкий"-тоже гнал бы с участков поганой метлой!
     
  4. Сергей.Иванович.

    Сергей.Иванович. Oberfeldwebel

    Messages:
    314
    Location:
    КИЕВ.Украина.
    В армии сейчас мотивации нет.Отсюда и скотские поступки.Если появится мотивация,человек который строит планы на бкудущее будет стараться береч честь мундира.И тогда в общем не будет разницы в стройбате ты служил или в Вымпеле.
     
  5. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,837
    Уважение к старикам и право выбирать. Не вижу связи. Снятие с воинского учета по достижении определенного возраста ведь не являеться проявлением неуважения? Это жизнь и ее законы. По достижению определенного возраста человек слабееет, болеет и не может выполнять функции на него возложенные обществом.
    Равно как и обективно и взвешенно оценить кандидатов на выборах и сделать осмысленный выбор.

    http://www.likar.info/krasota-i-fit...ema-uskorennogo-stareniya-v-tsifrah-i-faktah/
    "20% людей 80 лет и старше нуждаются в специализированной психиатрической помощи."
     
  6. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,068
    Location:
    Лодомерія
  7. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Не в ту степь вас понесло. Но, как понял, вы стоите на разделении людей на умных и не очень? Вы, например, считаете себя адекватным, имеющим право голосовать?

    Точно так же не вижу связи, как и вы с уважением и правом выбирать.

    Ну, так вы хотите как, не понимаю? Из-за 20% лишить остальных 80% голосовать?
    А о психпомощи... Сколько суицидов у людей до 18 лет и сколько после 80?
     
  8. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Да баня у меня только по понедельникам.:D А вы расстроены?
     
  9. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,837
    Если с экономической точки зрения, то правом выбирать должен обладать только человек, участвующий в создании ВВП страны. Пенсионер отработал и перешел на социальное обеспечение и потому не может влиять на процессы развития нашего общества и экономики.

    С медицинской - возраст берет свое. Нет трезвости восприятия и правильной оценки происходящего. Такого избирателя легко обмануть.

    Скоро выборы. Посмотрим....
     
  10. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,837
    Я вроде ясно излагаю свои мисли.
    Не хочу по 100 раз писать одно и тоже.
     
  11. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    И это по-вашему предлог сказать пенсионеру:"Сиди и не вякай?" Люди ушли на заслуженный отдых и у них тоже есть будущее. Вы хотите оставить их не у дел?

    А вы думаете не проще ли обмануть людей, допустим, до 30 лет? Да без проблем! Поверьте, это ваше личное мнение в отношении стариков. Мне тоже иногда казалось, что мой отец несёт ахинею, но когда сам лично стал отцом...
     
  12. BenUA

    BenUA Moderator

    Messages:
    3,955
    Location:
    Кушкек
    post-3-13279028617772.jpg
    И Моисеев с Песковым тоже служили :)
     
  13. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Всех убил!:D:smile_12:
     
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,553
    Location:
    Украина
    Уважая Вас и Ваше мнение замечу, что многие объявляют стариков маразматиками и благополучно отбирают квартиры. Если нет мед. заключения и соотв. решения суда об ограничении дееспособности-это , не подберу слова, но фашизм. Это было - расстрелы психбольных и т.д. В древней Спарте больных детей бросали с Тарпейской скалы. Они получили отличных солдат (правда гомиков). Но Спарта не дала миру ни ученых, ни философов, ни поэтов и т.д. Блин, о каком обществе мы мечтаем. Страшно. Деда, кавалера ордена Славы, инвалида войны на утилизацию, при этом лишив права голоса. Лично мой отец поинтересовался бы психическим здоровьем того, кто это предложил.ВВП страны. А кто создал и защитил страну?
     
  15. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,040
    Location:
    киев, украина
    поздно)) этот ценз давным давно введен)
    вон например 450 человек образованых, состоятельных, состоявшихся социально сидят и голосуют за кого им надо.
    ну и на местах так же)) все давным давно выбраны на многие годы вперед.
    а вы извините, можете только сорт колбасы к ужину выбрать. всеобразовательный,имущественный,социальный статус ни на что не влияет)
     
  16. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,837
    А Вы думаете, что право голоса на выборах привилегия для стариков? Хорошая пенсия, отличное медобслуживание и уважение со стороны государства - вот что им надо.
    А решать будущее страны должны люди, которые РАБОТАЮТ. Они в первую очередь знают что сейчас нужно народу. И никак не старики, которые уже 15-20 лет как не у дел.

    Вот я о чем. А вы говорите фашизм...
     
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,553
    Location:
    Украина
    Хорошая жена, хороший дом..... Согласен. Но главное-иметь право выбирать. Не у дел, зато опыт , возможность анализа, наличие образования. Вы думаете молодые быки-охранники и базарные торговки(могу продолжить) сверкают интеллектом и способностью к анализу? Или масса наемных строителей? Ерунда все это. Если коротко-права нужны всем и равные. Иначе в конце концлагерь, как бы не объясняли, что так надо.
     
  18. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    А мне Хайнлайн очень нравится. У него интересные модели общества-например в "Пасынках Вселенной". А тема про службу государеву была в свое время реализована турками в корпусе еничери. Далеко не все мальчики попадали в армию. Например красивые и острые умом-в дипкорпус,с деловой хваткой-в банкиры. Сын балканского козопаса мог стать визирем-ничего себе так социальный лифт? Путь в офицеры корпуса лежал ТОЛЬКО через службу в стрелках. Да,процветала коррупция,но! Каждый,даже самый маленький янычар был сыном султана. Доживший до старости солдат считался на службе и,получая соотв.жалование,выполнял задачи по воспитанию молодых. Очень была интересная структура.
     
  19. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Messages:
    2,258
    Location:
    Україна
    Хорошее мнение.
    Вообще, поголовное "право голоса" -это зло. Человек должен доказать свою способность адекватно и разумно выбирать власть и будущее для своей страны.
     
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,553
    Location:
    Украина
    А кто будет оценивать? И по каким критериям их выбирать? Если думаете, что Вы, то ошибаетесь. Оказавшись в стойле, поймете, что были неправы, но это уже никого не будет интересовать. Правильно говорят, что история развивается по спирали. Все уже было.
     
  21. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Messages:
    2,258
    Location:
    Україна
    kot-begemot
    А по каким и кем установленным критериям сдают экзамены ? проходят мед комиссии и тд ? Вы можете сказать: знаем, как у нас проходят и как здают.
    Но это следствие того как и кого выбирают.
    Сдавать можно совершенно на добровольной основе, например, раз в 10 лет.
    Оценивая при этом, например, знания истории, политической ситуации в стране и наличие логического мышления.
    Для этого вполне хватит какого-то электронного теста.

    Это правда. Но и историей доказано, как только к упралению страной получали доступ широкие "никем не контролиремые" массы - это ничем хорошим не оканчивалось.
    Всегда легко списать злоупотребления и махинации власти прикрываясь выбором "безликого" народа.
     
  22. Лесса

    Лесса Gefreiter

    Messages:
    47
    Location:
    Россия
    Читала. Без разницы. Повысить престиж армии можно другим способом, как и мотивации. Политика дело грязное... Всегда. Нафиг лезть в политику тем кто служит?
    Вообще у Хайнлайна все написано супперски. Ток это же фантастика. Ну.. Ради интереса, любителям почитать.
    Надо жить реальной жизнью. ИМХО..
     
  23. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Демократия - в оригинале это было далеко не всеобщее избирательное право. Только состоятельные люди имели право голоса.

    Сейчас мы имеем "охлократию" - охлос, народ. А не "демос".

    Если человек в стойле, то ему право голоса давать никоим образом нельзя. Потому что его мир ограничен овсом и кнутом. Он не может решать будущее страны. За увеличении порции овса он проголосует за кого угодно.
     
  24. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    193
    Messages:
    11,221
    "Охлос"-"толпа",не народ.
    "Требование компетенции всегда присутствует в профессиональной деятельности людей, и нет никаких разумных оснований считать, что задача формирования органов власти является единственным здесь исключением. Быть избирателем – это, конечно, не профессия, но фактор компетентности безусловно играет важную роль в данном случае. Поэтому “профессия - избиратель” – категория вполне конкретная и поддающаяся определенной, хотя бы грубой оценке. Формула “ОДИН ИЗБИРАТЕЛЬ - ОДИН ГОЛОС” сыграла огромную роль в становлении демократии, исторически себя уже исчерпала или близка к исчерпанию. Очень трудно, но необходимо это признать. Ее надо заменить на другую формулу: “ВЕС ГОЛОСА ИЗБИРАТЕЛЯ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ЕГО КОМПЕТЕНЦИЕЙ КАК ИЗБИРАТЕЛЯ”.(С)
     
  25. tension

    tension Stabsgefreiter

    Messages:
    170
    Location:
    Севастополь
    Компетенция,а зачем?Смотрите глубже,цари,генсеки,президенты....Кого скажут,того и выберем.Остальное все фантастика,причем импортная
     
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,553
    Location:
    Украина
    Охлократия, как Вы заметили в Западной Европе дала весьма неплохие результаты. И лучше пока не придумали, невзирая на отдельные недостатки.