А нам все лгут и лгут(про штрафбаты)

Тема у розділі 'Радянський Союз', створена користувачем DerSS, 29 січ 2007.

  1. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Только в ваших фантазиях
     
  2. Цікаві лоти

    1. Лопатка вармахта,клеймо 1942 г.
      3700 грн.
    2. Лопатка РККА зі стопорним кільцем але на сварці (5 точок). Такі робили до 1943 року. На мпл є клеймо...
      1700 грн.
    3. Плащ накидка чи палатка часів Великої Вітчизняної війни (в місті були німці італьянці угорці, амери...
      3500 грн.
    4. 4шт стойки для палатки Вермахт, сс
      2000 грн.
    5. Рюкзак сумка армії Великобританії ДСВ/British Army P37 Webbing Small Pack Haversack Canvas WW2 Bag D...
      2000 грн.
  3. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    Абсолютный довод. Согласен!:D
    А это вам для усиления самомнения:
    http://trinixy.ru/2007/11/09/chto_takoe_revoljucija.html
     
  4. лесоустроитель

    лесоустроитель Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    Оленино Россия
    А причем тут коммунизм ? Я думаю что заградотряды и штрафбаты это просто военная необходимость и не удивлюсь если узнаю что нечто подобное было скажем в армии Александра Македонского или в Древнеримской... Тоже самое и с "борщом"....
     
  5. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ты просто не вник в суть поста. Речь не о простом наличии заградотрядов, а о способах их применения.
     
  6. buza

    buza Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.924
    Адреса:
    Киев
    А что касается штрафников, то знакомый нам генерал Бараболя свидетельствовал: «Штрафники воевали мужественно, никто не гнал их в бой силой оружия... В нашей роте я не помню ни одного случая, чтобы штрафников заставляли идти в атаку силой оружия».


    все не читал но немного скажу от себя за штрафников... Все знают про букрынский плацдарм..так вот там (урод)Генерал Жуков кидал штрафников как мясо для форсирования днепра у них даже оружия не было потому что и так знали что хрен выживут... известно мнеэто от прадеда моей девушки который там и умер но его сын с ним успел повидаться и узнать правду... а форсировали днепр только лиш для того чтоб создать отвлекающий маневр типа идут освобождать киев тут а на самом деле пошли через Лютеж...и с одной программы услышал от старика такие слова:
    "все в один голос вместо боевого клика Ура кричали Мама помоги и шли на дно взявшись за руки "видать тот дедок выжил
     
  7. лесоустроитель

    лесоустроитель Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    Оленино Россия
    Ну тогда еще один упущенный момент - численность заградотрядов.
    Так вот, стандартный заградотряд - взвод, т.е 25-30 человек. Не думаю что такая мощная сила могла играть такую великую роль какую ей преписывают.
     
  8. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия

    Классно вы слили народные мифы о ВОВ)...
     
  9. чуПец

    чуПец Oberschütze

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    Казахстан, Джамбул
    кстати, читал Мансура Абдулина http://militera.lib.ru/memo/russian/abdulin_mg/index.html, та вот он как раз про ту отвлекаюшую атаку на днепре и описывал. он говорит, когда добрались до берега (острова) так оружие было не пригодно к применению, из-за песка. может поэтому очевидцы утверждали, что они без оружия были.

    так же читал Пыльцина А.В, о котором говорили выше. так в его штрафном батальоне действительно не было заград отрядов. но не надо зыбывать, что это был офицерский штрафбат. и направлялись туда "легко накасячившие" которые воевали самоотверженно.
    я думаю в штрафбаты попадали именно те, в которых были уверенны, што будут воевать. а остальных в расход, по закону военного времени. это конечно ИМХО

    ЗЫ. да, еще! не надо так называть Жукова Георгия Константиновича, еще ни от одного автора мемуаров я ни чего плохого о нем не слышал. он герой, да еще какой!!!
     
  10. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق

    Герой конечно спору нет;). Вот только скряга и самодур был каких еще поискать. Про жадность ЖКГ легенды ходят(ходили), а про самодурство и подавно... Внимательнее читайте.
     
  11. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    И многоженец.
     
  12. чуПец

    чуПец Oberschütze

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    Казахстан, Джамбул
    ну это и не такой большой грех :)

    сами из таких :D
     
  13. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Как только солдаты узнавали, что приехал ЖГК ... Тут же писали домой прощальные письма, потому как понимали ЖОПА ...
     
  14. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    С учётом количества пулемётных точек и вооружения автоматами, то конечно - нет!:D Но умирать ведь никто не хочет. Игра на инстинкте + на здравом смысле. Переть на заградотряд - стать вне закона.
    Камрады! Очень тяжело общаться о том, чего сами не видели. Думаю, с учётом задействованых миллионов людей в этой войне всякое могло произойти на том или ином участке фронта. Ибо война - это война. Я отстаиваю точку зрения, что нельзя со 100% уверенностью говорить, что фильм "Штрафбат" - ложь. Как и немогу также утверждать, что была повальная бойня штрафбатов, так и то, что они воевали в условиях "как все".
     
  15. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    Это ты, камрад, не подумавши запостил...;)
     
  16. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Вы не поняли. Он не полигамный мужчина, как многие, а многоженец. Он одновременно состоял в законном браке с двумя женщинами, которые практически одновременно родили ему дочерей. Это было предусмотрено ст. 235 УК 1960 года и соответствующими статьями в разделе преступлений на почве пережитков. Он уголовный преступник.
     
  17. чуПец

    чуПец Oberschütze

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    Казахстан, Джамбул
    останусь при своем мнении!
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.571
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    ЖКГ - конечно для некоторых герой - но сколько тысяч этот герой в болотах потопил только на подходе к позициям врага и сколько батальонов полегло на минных полях ???;)
     
  19. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    А тебя ещё не переубеждал! :)
    Воля ваша. Если цель - прикоснуться к истине, а не только остаться при своём мнении, то пожалуйте сюда:
    http://www.suvorov.com/books/
    Книги "Тень победы" и "Беру свои слова обратно". Будет крайне интересно, если напишешь опровержение.
     
  20. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    ЖГК - кровавое идолище ВОВ. Этот факт неоспорим.
     
  21. лесоустроитель

    лесоустроитель Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    Оленино Россия
    :smile_12: :smile_12: :smile_12:
    Жму руку Swarog ! Слава Богу что хоть сейчас мы можем обойтись без "штампов" и рссуждать о вещах, рассматривая их со всех возможных сторон .
     
  22. чуПец

    чуПец Oberschütze

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    Казахстан, Джамбул
    хорощо, гляну на досуге!
     
  23. чуПец

    чуПец Oberschütze

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    Казахстан, Джамбул
    советую прочитать это: http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html

    Исаев Алексей Валериевич
    Антисуворов

    о в. суворове:
    Видать у нас всегда так будет...
    как власть меняется, то сразу же все предыдущие "вожди", секретари, президенты становятся душегубами, приступниками, итд. начинается глумление над ценностями того времени, втаптывание в грязь кумиров, идолов!

    нееееее хочу я в этом участвовать!

    блин раньше запрещали писать и думать кто что хочет, а щас каждый стал писать все что вздумается. ни то и ни другое не есть гуд. должна быть какая-то цензура без "перегиба палки". нельзя свято верить каждому, кто пишет какие-то опровержения, тем более на те события, очевидцы которых давно уже канули в лету.


    всё это моё личное мнение, просьба камнями не кидатся. спорить не буду ;)
     
  24. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    Благодарствую, но мне эта информация уже известна. Не переубедил меня Исаев и тут самое время сказать, что останусь при своём мнении.
     
  25. чуПец

    чуПец Oberschütze

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    Казахстан, Джамбул
    ваше право.
     
  26. btt

    btt Oberschütze

    Повідомлення:
    177
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Лисс учи матчасть. Части НКВД передали в подчинение НКО, поэтому они проходят по другому ведомству. А на фронте фуражки у всех одинаковые.