Клейма на гладкоствольных гильзах России, СССР, СНГ

Dieses Thema im Forum "Довідкова інформація про кулі та гільзи" wurde erstellt von treshkin, 4. März 2012.

  1. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1426
    Лоты
      на продаже:
    545
      проданные:
    3.142
    Beiträge:
    1.927
    Очередной пример послевоенного перехода к выпуску гражданской продукции.
    На Московском дроболитейном заводе наладили выпуск охотпатронов...
    А клейма сменить забыли...
    Вот и отличи теперь донце охотпатрона(в центре) от донца миномётного вышибника.
     

    Images:

    IMG_3977.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Стріляна, латунна. Вальцовка горловини присутня.
      100 грн.
    4. Псв німці, метал міцний
      135 грн.
    5. гильза
      20 грн.
  3. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    К тому времени это был завод №58... Потом технологию производства охотпатронов передали в Краснозаводск, если не ошибаюсь

    А клейма зачем было менять? Все понятно - код завода - калибр - год. Все как обычно в тем времена.
     
  4. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1426
    Лоты
      на продаже:
    545
      проданные:
    3.142
    Beiträge:
    1.927
    Только в случае вышибника,цифра 16,означает диаметр в мм.
    А в случае охотпатрона-16 калибр.
    Что собственно и вносит путаницу.
     
    ДВ762, MiXaNiK, Webley und 2 anderen gefällt das.
  5. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Beiträge:
    413
    Ort:
    Украина
    Охотник-Рыболов... :)
     

    Images:

    12_16_POPKA_OR_4708.jpg
    MiXaNiK, vittmann, Мося und 2 anderen gefällt das.
  6. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Это клеймо завода "Сокол" в Киеве, так сказать Сокол-Киев:)
     
    1 Person gefällt das.
  7. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    А диаметры цоколей 41 г и 48 г на твоих образцазх - разные?
     
  8. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.045
    Ort:
    Россия
    И чего теперь делать? :eek:
     

    Images:

    Партия.jpg
  9. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Beiträge:
    413
    Ort:
    Украина
    А "бумажки", по соответствию завод - лого, часом не нашлось?
     
  10. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Beiträge:
    413
    Ort:
    Украина
    Плакать...:smile_5:

    82мм - все идут 20-ой партии...
    50мм - все 16-ой партии...
     
    3 Person(en) gefällt das.
  11. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.045
    Ort:
    Россия
    Да тут рыдать в пору. И какие выводы? :)
     
  12. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Beiträge:
    413
    Ort:
    Украина
    Надо меньше пить! (с) :)
     
  13. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1426
    Лоты
      на продаже:
    545
      проданные:
    3.142
    Beiträge:
    1.927
    Вышибник 41г. Закраина-18.5мм. Корпус-16.5мм.
    Охотпатрон 46г. Закраина-20.5мм. Корпус-19.5мм.
     
    1 Person gefällt das.
  14. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    801
    Ort:
    Pietari
    Зондировочники

    Вот тоже как бы в тему: :)
     

    Images:

    ZP2-NZP.jpg
    ZP2-NZP-hs.jpg
    MiXaNiK, vittmann, Miho und 5 anderen gefällt das.
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Есть "признания" людей, работавших на этом предприятии (оно принадлежало УООРу, коробки и бумажный вкладыш к пакетику с пулями. На днях найду и постараюсь выложить. Быстро не обещаю, т.к. надо рыться

    В любом случае, в том что это логотип Сокола, никаких смонений нет
     
    1 Person gefällt das.
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Предположительно так выглядела "эволюция" маркировки Всесоюзного Военно-Охотничьего общества с средины 1940 до начала 1950-х

    Вначале было простенькое клеймо с аббревиатурой В.В.О.О., калибром и годом выпуска (так же см. пост №18 камарада sebesh с маркировкой ВВОО 1945 г)
    После войны ввели название Военохот. Некоторое время на гильзах ставился год выпуска
    Вероятно в конце 1940-х начале 1950-х год выпуска убрали из маркировки, и добавили стрелу и звездочки между ВОЕНОХОТ и калибром. Поначалу звездочки были конутрными, а потом стали сплошными

    В эту систему несколько не вписывается маркировка камарада Мося из поста №15 (В-О-№1 48 12). Или производителей было несколько

    Разумеется, все это на правах ИМХО, только мои догадки. У меня нет информации, какие заводы/мастерские выпускали "Веонохотничьи" патроны и гильзы. Думаю производитель патронов, представленных на фото в этом посте, был один и тот же...
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
  17. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    801
    Ort:
    Pietari
    Вот ещё 16-й партии завода №58.:D

    Три варианта материала поддона:
    - латунь;
    - медь (томпак);
    - сталь.
     

    Images:

    58-16.jpg
    58-16-hs.jpg
  18. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    И вслед за Военохотой стоит привести никому не понятную маркировку ХЗОВО. На мой взгляд, ее можно расшифровать как Харьковский Завод Общества Военно-Охотничьего, или как-то так.

    Так же как и в маркировке чистой ВОЕНОХОТы здесь присутствуют сплошные звездочки между группами символов. Это конечно, слабый аргумент, но хоть что-то. Да и по годам такой переход совпадает.

    Видимо, в середине 1950-х гг. производство патронов ВОЕНОХОТА было централизовано или переведено на другой завод

    И, наконец, маркировка ХЗ. Какую расшифровку можно придумать с этими буквами? Похоже, только Харьковский Завод. В качестве нового предположения можно сказать, что позже этот же завод был выведен из ведения ВОЕНОХОТа и начал выпускать папковые охот гильзы и патроны с маркировкой ХЗК - Харьковский Завод "Кондиционер". В этом случае звездочки между группами символов так же подтверждают эту гипотезу.

    Буду рад любой критике и дополнениям по вопросу ВОЕНОХОТ -ХЗОВО-ХЗК
     

    Images:

    7.JPG
    8.JPG
    9.JPG
    10.JPG
    11.JPG
    12.JPG
    13.JPG
    14.JPG
    Schanz, MiXaNiK, vittmann und 6 anderen gefällt das.
  19. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    801
    Ort:
    Pietari
    Папковые Е.Торбек 20-го калибра. Первый вроде как заводского снаряжения.
     

    Images:

    Torbek-20.jpg
    Torbek-20hs.jpg
    Torbek-20m.jpg
    MiXaNiK, vittmann, Miho und 6 anderen gefällt das.
  20. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.045
    Ort:
    Россия
    Не пали легенду советской-российской армии. :)

    А всё-таки, у кого-нибудь есть иная официальная расшифровка? :)
     
    vittmann gefällt das.
  21. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.045
    Ort:
    Россия
    Походу оно Всеармейское.

    Не менее 6 заводов. Это видимо Военохот №1 из Реутова. Говорят, что его логотип, как на фото (с Инета) - это после 1966 г. Так что твои клейма могут и не относиться к Обществу в общем, а принадлежать какому-нибудь заводу.
     

    Images:

    Военохот.jpg
    3 Person(en) gefällt das.
  22. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Согласен:)



    Думаю, они могли производится на каком-нибудь заводе для ВВОО
     
  23. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Beiträge:
    413
    Ort:
    Украина
    ............!!!
     

    Images:

    s22.jpg
  24. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.045
    Ort:
    Россия
    Откуда это, если не сам рисовал? :)
     
  25. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Beiträge:
    413
    Ort:
    Украина
    Руководство службы 50-мм ротный миномет обр. 1940 г. (1940).pdf
     
  26. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Beiträge:
    413
    Ort:
    Украина
    Ну 50мм, ну 20, и чего... :)