Образ врага. Как подогревают ненависть.

Dieses Thema im Forum "Спадщина Третього Рейху" wurde erstellt von axis88, 14. Aug. 2009.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Вот еще фото.
    Трупы мирных жителей, убитых зондеркомандой 10-б в Багеровском рву под Керчью.

    Первое фото - довольно известное из публикаций.
    Второе - его оригинал с негатива.
    Что скажете, господа?
     

    Images:

    Керчь1.jpg
    Керчь2.jpg
  2. Интересные лоты

    1. https://reibert.info/lots/katushka-wh.1197659 Как по ссылке. С болота, 1944й. В краске (видно на фот...
      920 грн.
    2. “Колеса” с катушки связи сарайные с остатками тёмно-серой краски , ось для перемотки провода копаная...
      300 грн.
    3. Копані.з чогось похожого, що на крайніх фото.
      400 грн.
    4. 777 грн.
    5. Свищів немає. Застібка робоча
      1100 грн.
  3. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    2.440
    Ort:
    Донецьк/Київ
    Тоже верно. Стволы находятся в движении.

    А вот здесь не согласен - не обязательно надо быть специалистом в какой-то области, чтоб иметь право рассуждать о ней. Мы ведь не дипломированные историки, но вот историей почему-то занимаемся.

    Пока могу сказать только то, что второе фото слишком качественное для того времени. "Digital remastered"?
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Серг Палыч запечетлён какраз момент когда произошёл выстрел - люди падают стрелок стоит в позици прицеливания - вспышка выстрела даже при 3 кадрах в секунду цыфровым аппаратом несегда видна да и вспышки может небыть...

    также при максимальном увиличении невидно характерного взвода немецкой винтовки... если вы видели как выглидит взведённый маузер то знаете очём Я... Притом стрелок целится куда угодно но не в женшину это видно по положению рук и винтовки....

    дальше за экспертов - любая экспертиза - субъективна + за ваши денги эксперт напишет любую бумагу особенно по дружбе... и в споре прийдётся привликать еще двух экспертов.... притом эксперт как человек может допустить ошибку на него можно надавить+подделка экспертизы итд... Притом любой из нас может быть экспертом (посмотрите лбую тему на форуме по подделкам, оригиналам итд.) только ввиду некоторых аспектов наши экспертизы не действительны и тоже субъективны+фактор ошибки....
    также если делать экспертизу то только с оригинала фото....!!!

    дальше по фото - куда женшина с ребёнком идёт или собирается пойти так как правая нога у неё поднята от земли...??? ИМХО спускается с лестницы с другова фото....???!!!

    И почему ремень одной винтовки частично растворился...???

    теперь Серг Палыч вопрос - почему фото немецких военных преступлений особенно по евреям такого низкого качества и маленького формата.... ведь приступление надо показать в качестве...!!!;)
     
    2 Person(en) gefällt das.
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    1. Я разве спорю? Только мы рассуждаем на своем, дилетантском уровне. А вот для серьезных выводов таки нужны именно специалисты.

    2. Не знаю, кто как, но занимаюсь историей довольно давно. Если всерьез - то наверное еще с тех времен, когда был курсантом, т. е. уже лет 30.
    Только тематика со временем меняется...

    А для пенсионера занятие историей - самое халявное.:)
    Нужно только оплатить Интернет...:D

    3. Дык тогда оптика какая была!!!!
    И формат негативов: 13х18, 9х12, 6х9 см.
    С них плакаты печатать можно...
    Самый маленький - "Лейка", 24х36 мм.

    Самый старый негатив, который мне довелось держать в руках - фотопластинка 13х18 см.
    На нем были изображены бывшие депутаты Госдумы от РСДРП(б) перед отправкой их на каторгу.
    Выпросили на сутки в Музее Революции для оформления какого-то стенда к годовщине революции 1905 г., когда я еще в Академии учился. Печатать фото мне пришлось...
    Качество негатива - обалденное и по нынешним меркам.
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    1. Это не момент выстрела. И это хорошо видно!
    Это или стадия прицеливания, или возможно момент ПОСЛЕ выстрела, когда ствол сила отдачи подбрасывает вверх.

    2. Карлис, эту глупость даже и комментировать не хочется. Если такое происходит в коррумпированной Латвии, то не значит, что везде.:)
    А экспертом тут может быть лишь лицо, имеющее допуск к производству фототехнической экспертизы.
    Остальное - лирика...

    3. Фантазии...

    4. Потому, что это я так приказал! Вы этого ответа ждали???:mad:

    Да потому что во многих случаях снимки казней производились в неблагоприятных условиях, тайком, из-под полы...
    Или Вам неизвестны приказы о категорическом запрете такой фотосъемки???

    Кстати, снимки казни в дюнах Шкеде (середина декабря 1941 г.) у Карла Штротта неплохо получились?
    Евреи даже смогли идентифицировать ряд жертв и назвать их пофамильно.
    И никто пока не вякает, что они фальшивые...
     
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Пауза сильно затяулась...
    Видимо, относительно керченских фото пока сказать нечего...

    Тогда я скажу.
    Автор этого фото применял и ретушь (исправление мелких недостатков и дефектов) и даже - страшно сказать! - ФОТОМОНТАЖ !!!!
    Монтаж очень заметен - автор впечатал вместо серого невыразительного неба тучи и облака, чтобы усилить трагизм сюжета...
    Отретушированный и "смонтированный" снимок автор назвал "Горе".

    Будем его считать фальшивкой???:)
     
  8. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Эти же фото представлены в книге от издательства Штерн "хотят ли русские войны" , как жертвы белого террора против революционеров в 1917 году. Во всяком случае так пишут, я эту книгу не читал и не желаю :)
     
  9. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    по ссылке дававшейся выше, известное фото известного расстрела американцами немецких диверсантов в Арденнах в 1944, и его апгрейд великим дядей Симой - жертвы нацистских извергов в Маутхаузене

    не мог пройти мимо, т.к. это самая настоящая наглая попытка наехать на нашего дядю Симу
    Ardennen_-_Historische_Tatsachen_27_002_a.jpg Mauthausen_-_Historische_Tatsachen_27_000.jpg
     
    7 Person(en) gefällt das.
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Павел, у этого фото есть конкретный автор - фронтовой корреспондент. Фамилию навскидку не назову, надо поискать.
    Концовка поста мне понравилась...:)
     
  11. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.365
    Ort:
    Kisslowodsk
    Читаю воспоминания фронтового разведчика И. Бескина "Выпало - жить!" Наткнулась на такой отрывок:
    "Много лет спустя, гуляя по тропам Михайловского, по камням Святогорского монастыря, рассматривал он экспозицию "Фашисты в Михайловском» или что-то в этом роде, о зверствах. Ах они, варвары, хотели взорвать могилу Пушкина! И фото: мины заложены прямо в могилу поэта! Но мины-то ПТ-З5, противотанковые, наши! Неужели немцы наши мины специально подбирали для этого? Да что уж там! Кто обстреливал Новгородский кремль, кто попадал в Софию, прямо в XI век? А кто раздолбал Петродворец? Немцы вошли в него, он не горел, а Царское Село? Сегодня кинохроника тех лет показывает, что немцы даже выставляли в той же Янтарной комнате часовых, чтобы солдаты не выковыривали камни из облицовки. Что уж говорить, — на войне всегда виноват противник… А приказ? "Ничего не оставлять врагу!» И взлетали на воздух Мосты, заводы, шахты, электростанции, горели деревни. Даже Зою Космодемьянскую, поджигавшую по заданию дома в деревне, схватили свои. Выходит, сами постарались не меньше тех самых варваров. Ох, война, война, мало — уложила миллионы в могилы, так еще миллионам Покалечила мозги на долгие годы. Вину легче всего свалить на других, на них, на врагов, на варваров. Эти — уничтожают и громят плоды труда тех, те — громят и уничтожают этих, а до человеческих действий, до политических решений и до сего дня не созрели. Главный аргумент и сегодня — сила…"
    Поискала материалы про заминированную могилу Пушкина, есть воспоминания советского солдата, который ее разминировал http://www.bogorodsk-noginsk.ru/lyudi/Hudyshev.html
    Есть другие воспоминания, начальника штаба 157-го инженерно-саперного батальона Н. В. Помилуйко: "Я лично установил, что могилы (Пушкина и Ганнибалов - Ф.К.) заминированы минами RМ-43. Памятник обит досками, одна из которых оторвана, и можно прочесть "ПУШКИН". Но еще раньше, в составе передового отряда, на могиле поэта побывал командир роты 17-й инженерно-саперной бригады старший лейтенант Г.И.Старчеус, который, судя по деревянной дощечке, прибитой им на монастырской стене в то время, первым обнаружил мины у могилы поэта. На дощечке черной краской выведена надпись, подобные которой всегда оставляли саперы в тех местах, где не успевали снять мины: "Могила А.С.Пушкина заминирована. Входить нельзя. Ст. л-т Старчеус".
    Есть фотографии.
    Нет ответа. Вопрос к знатокам: Кто из ветеранов прав?
     

    Images:

    RIAN_192.jpg
    0_6c416_2c48aa90_XL.jpg
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    На фото немецкие противотанковые мины Tellermine TMi 42

    RMi 43 это Riegelmine тоже противотанковая...

    Притом для фото к примеру их могли и натоскать...
     
    1 Person gefällt das.
  13. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.365
    Ort:
    Kisslowodsk
    Все равно я в недоумении. Бескин, разведчик, инженер, закончил Бронетанковую академию, он упоминает старую советскую мину, имевшую прямоугольную форму, как он мог ее спутать с этими кругляшами, если он видел те же фотографии?.. Или не те...
    RMi 43 тоже прямоугольная. Для ее срабатывания вроде как нужно усилие в 150 кг...
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator


    Для подрыва ПТ мины не обезательно нужно усилие - дистанционное средство подрыва, установка взрывателья натежного действия, оснощение мины взрывателем с замедлением.... Немцы при минировании часто использовали ПТ мины - неплохой заряд ВВ + удобно....;)

    Кстати на первом фото походу есть также Противопехотные мины (Schü.Mi. 42) в деревянных корпусах....
     
    1 Person gefällt das.
  15. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    2.440
    Ort:
    Донецьк/Київ

    Images:

    666.jpg
  16. slam848

    slam848 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    307
    Ort:
    россия курск
    хозяин фотографий, теперь не рад им
     

    Images:

    0_3eb5c_b905596d_XL.jpg
  17. Это фейк,это фото уже здесь обсуждали.
     
  18. Вот еще от советского информбюро-подпись гласит-"Пленного сапёра заставляют заниматься разминированием.":D[​IMG]
     
  19. Флойд

    Флойд Stabsgefreiter

    Beiträge:
    133
    Ort:
    Россия Ухта
    Так что на фото на самом деле?
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

  21. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Re: Послевоенные фотоподделки

    Галифе тогда носили в основном офицеры,реже унтер-офицерский состав..
     
  22. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Посмотрите внимательно!
    Какой урод! Ноги с брюками огромнные, а туловище гномика!
    Сейчас только обратил внимание-видно невооруженным глазом. Это какой должен быть солдат с ТАКИМИ ногами! Ноги 2/3
    У него одна нога от низу до,простите, хера, длинее чем длина туловища от пояса до головы..
     

    Images:

    image017.jpg
  23. Beereddy

    Beereddy Stabsgefreiter

    Beiträge:
    234
    Ort:
    Riga, Latvia
    Ну да, стоя рядом.o_O
     
  24. Big Cat

    Big Cat Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Beiträge:
    252
    Ort:
    Украина
    Типа немцы такого не делали...Бред.Еще напишите-Освободители,блин.
     
  25. legko

    legko Oberstleutnant

    Beiträge:
    11.222
    Ort:
    31. Juni
    Товарищ Сталин не успел снабдить свою армию фотоаппаратами.
    В Вермахте же все с точностью до наоборот.
    "Немцы" фиксировали свои преступления, типа преступник фотографирует своё преступление для отчёта прокурору и судье ...
     
    Олег-задира gefällt das.
  26. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    причем офицеры высокого ранга стоят рядом :)