Лекции по холокосту

Тема в разделе "Третій Рейх", создана пользователем Atlantis, 23 фев 2007.

?

Был ли Холокост?

  1. Был.

    16 голосов
    16,7%
  2. Не было. Это выдумка.

    31 голосов
    32,3%
  3. Был. Масштабы преувеличены.

    43 голосов
    44,8%
  4. Не знаю, но хотелось бы разобраться.

    3 голосов
    3,1%
  5. Не знаю и этот вопрос меня не волнует.

    3 голосов
    3,1%
Статус темы:
Закрыта.
  1. General Wlassow

    General Wlassow Gefreiter

    Сообщения:
    396
    Адрес:
    Bayern, Deutschland
    я буду смотреть на политиков, которые их пускают в страну, если мне они не по душе но ненавидеть их, как рассу не буду, если даже мне они очень неприятны.


    Если дерСС пишет, что в Австрии было МНОГО евреев до войны, а после - не осталось НИКОГО - очень малая часть..... Это не аргумент??


    отнюдь, но это не соответствует исторической действительности.


    идёт речь не о способе заработка ( кстати, еврейский нос есть, поверю, а еврейский способ заработка - фуйня полная:eek:;)), А О ТОМ, ЧТО НЕКОТОРЫЕ ПЕРСОНЫ злоупотребляют денежными компенсациями к примеру...НО ОТ ЭТОГО ХОЛОКОСТА И ГАЗОВЫХ КАМЕР МЕНЬШЕ НЕ СТАНЕТ. А в стане антисемитов будет прибавление...

    поверь, ОСТ, НАСТОЯЩИЙ ОТЕЦ, МАТЬ ИЛИ ДЕДУШКА, лучше любого бабла.....
     
  2. Интересные лоты

    1. Фляга італійська зразка 1935 року. Не тече, кришка воду тримає, можна використовувати за призначенн...
      550 грн.
    2. Егерьская фляга SSL 37, все на одном клейме . Редкий производитель и редкая комплектация , с алюмини...
      9000 грн.
    3. Пенал Маузер 98к Ушли боковые крышки Корпус крепкий Бусы цинк без потерь Ёршики Жёлтый 4.5из 5 Черны...
      700 грн.
    4. З болота.Антураж, чи під відновлення.Пустий.Частково в фарбі.Тільки помив.
      275 грн.
    5. состояние отличное , все целое , разрывов нет. есть штамп RZM
      6000 грн.
  3. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    А теперь смотрим аэрофотоснимок. Крема 2 и 3 указаны правильно?
     

    Изображения:

    215.jpg
  4. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Вот увеличенный фрагмент этого фото:

    [​IMG]

    Да, третий предмет непонятно что. На это, помимо остального, и обращает внимание Рудольф в "Лекциях".

    Примерно - да. Но почему они стоят под разными углами, относительно стен и находятся не на одной оси, как показывает аэрофотосьемка?

    Вы себе это представляете?
    Сперва бьются две дыры и над ними выстраиваются "трубы", затем,
    спустя время, руководство лагеря решает, что двух дыр недостаточно
    и битье бетонного потолка возобновляется. И снова выстраиваются "трубы".
    Кстати, в этом случае, первые две дыры почему-то бьются не равномерно,
    а со смещением в одну из сторон крыши.
     
  5. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    С политиками в повседневной жизни я не пересекаюсь, а вот с этими - постоянно. И, пардон, воняют не политики, а ниггеры;)

    Ну, конечно, если сам дерСС пишет, тогда, без сомнения, - да! :D

    Ага, значит, если дерСС говорит, то это правда, а если я, то это не соответствует исторической действительности.;)
    Генерал, по-моему, вы ошиблись с конечной инстанцией:D

    Без сомнения.
    Но факт - бабосы, "заработанные" на Лохокосте, сейчас косят дети и внуки. Кстати, часто компенсации не доходили до тех, кому были предназначены, а оседали в карманах детей и внуков - делков от Лохокоста. Об этом сами евреи на своих информ сайтах пишут.
     
  6. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Сообщения:
    649
    Адрес:
    Черкассы
    Ваш (точне, рудольфовский) фрагмент уж бльно дорисован, мне кажется. Уж как-то очень четко очерчены предметы на нем...

    Ну да ладно. Главно что и на аэрофото дыры находятся не совсем под одинаковым углом. И даже на крематории 2 дыры находтся на одной линии весьма приблизительно (на крематории 3 они вообще раскиданы в шахматном порядке, но щас не о нём речь). Пробить их строго посредине было бы глупостью со стороны немцев, так как именно посредине находится балка, поддерживающая крышу. Потому дыры по идее находятся с небольшим смещением в сторону - 2 в одну сторону от балки, а 2 в другую.
     
  7. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Сообщения:
    649
    Адрес:
    Черкассы
    Да, правильно. На крема 2 дырки ВСЕ РАВНО не на одной линии, хотя их расположение намого ближе, чем на крема 3.
     
  8. General Wlassow

    General Wlassow Gefreiter

    Сообщения:
    396
    Адрес:
    Bayern, Deutschland
    они не правы. НО ФАКТ ХОЛОКОСТА ТО ОСТАЕТЬСЯ......
     
  9. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Да, фрагмент без сомнения ретуширован, но ретушер не изменил расположения предметов на крыше. В этом можно убедится, внимательно присмотревшись к исходному фото.

    Правильно, но такое незначительное смещение выглядело бы совсем по-другому. Примерно так:
     

    Изображения:

    249_2.jpg
  10. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Сообщения:
    649
    Адрес:
    Черкассы
    Да, но заметьте, что маловыразиельный третий предмет в данном случае я во внимание и не принимал (может, это вообще какоето пятно на стене крематория). Два четких предмета как раз то и не находятся на большом отклонении от "оси", делящей потолок на 2 одинаковые половины.

    Кстати, не вижу ничего такого в том, что нацисты потом решили добить в потолке еще 2 дырки. рудольф говорит, что это абсурдно, так как бетон очень толстый, и возможно только в том случае если бы немцам очень понравилось его долбить. Получается, что построть концлагерь тяжелее чем пробить 2 лишние дыры в толстом бетоне.

    Насчет того, почему дыры в крема 3 пробиты в шахматном порядке, а в крема 2 примерно на одной линии: крема 3 ступил в действие раньше, чем крема 2. запросто могло оказаться, что линейное расположение дыр оказалось более эффективное, чем шахматное.


    И ещё одно (боюсь забыть): 2 газовые камеры майданека, которые расположены рядом с банями, Рудольф называет дезинфекциоными камерами. На первый взгляд, логика есть - узники идут в баню, а их одежду дезинфицируют. Но только вот вход в эту камеру почему-то не из раздевалки (таковая имеется) а из самой бани. И есть еще 1 вход-выход с улицы. Всё. Получается как-то нелогично - если вход с улицы можно обьяснить как то, что дезинфицровали не только одежду мывшихся, но и другие вещи. Но тогда почему второй вход расположен не из раздевалки а из самой бани???

    Канешна это можно обьяснить так: в первые же 2 дня после входа на территорию лагеря советские солдаты вывалили дверь из раздевалки в дк, заложили ее кирпичом. А вместо этого проделали дверь из дк в баню. Только вот возникает вопрос - получается, замазать бетон в Аушвице бесследно нельзя (в общем, то правда), а заделать дверь в стене, получается, можно?
     
  11. Феликс

    Феликс Schütze

    Сообщения:
    173
    Адрес:
    Magdeburg
    Попробуем представить себе спор о расположении каких-либо дыр, или чего-то еще в этом роде, от результатов которого зависел бы вывод - была Вторая мировая война (или хоть Крымская) или же ее на самом деле не было.
    Представили?

    Отсюда приходим в удивлению - это до какого же отчаяния надо дойти, чтобы выставлять "дыровой" аргумент в качестве решающего? Или, что будет ближе к сути, до какой же степени умственной деградации?
     
  12. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Сообщения:
    649
    Адрес:
    Черкассы
    В целом то так. Но мі ж тут Гермара рудольфа и его словесній понос обсуждаем.
     
  13. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Тут можно гадать до бесконечности, но это только будет уводить в сторону от основного - предметы на крыше морга крема 2, не могут быть отверстиями для Циклона, тк фото-документы, сделанные в разное время, показывают значительные (!) перемещения этих предметов по крыше, чего не могло быть, если бы предметы были "трубами" над пробитыми в бетонной крыше отверстиями.

    Stargazer-Hellbomb, вы, видимо, неверно поняли меня - я спрашивал, почему "дыры" на аэрофотоснимке крема 2 расположены примерно в одну линию, а на снимке того же объекта с земли, "дыры" расположены скорее в шахматном порядке, чем в одну линию? Ведь, в данном случае, не нужно обладать острым зрением (а вы им обладаете, раз нашли правильный перекресток;) ), чтобы увидеть разницу.

    Еще не так давно в Дахау туристам показывали зловещие ГК - на стене висели соответствующие надписи, экскурсовод живо описывал технологию умерщвления и страдания обреченных... Попробовал бы кто-нибудь заявить, что это ложь! А что мы видим сейчас? Надпись гласит примерно следующее: "Это помещение использовалось для дезинфекции, тут не уничтожались люди". Пару лет назад мой кум был в Дахау и собственными глазами видел эту надпись.
    Так что, весьма вероятно, пройдет еще какое-то время и подобные уточняющие надписи появятся и в Аушвице;)
     
  14. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Сообщения:
    649
    Адрес:
    Черкассы
    Это какие же фото, интересно? Пока что имеем 2 фото с земли и 1 с воздуха. Не вижу значительных пермещений, вижу только добавление предметов.


    Если говорить о 2-х четко видных предметах на крыше, то отклонение от одной прямой там невелико. А пририсованная проекция сверху (чье-то умозаключение) выглядит сомнительной, мягко говоря.

    Насколько мне извесно, то в Дахау надпись: "Газовая камера. Никогда не использовалась."
     
  15. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    А одного фото с воздуха и одного с земли недостаточно?
    Что за странные "добавления предметов", поразительно похожих на "трубы"?
     

    Изображения:

    x.jpg
  16. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.239
    Адрес:
    Москва
    1) Я не ориентирован на советскую цензуру. Можете ознакомиться с западными источниками.
    2) Националисты и нацисты две большие разницы. Нацисты это те кто под предлогом развития своей культуры, требуют уничтожения чужой. Националисты грубо говоря "не лезьте к нам со своей культурой, у нас своя неплоха". И вторая позиция мне больше импонирует.
    3) Геноцид против украинцев в Сталинской России - это нечто. Новое, Свежее. Ющенковское.
    Мне азербайджанцу про геноцид армян.
    Это вопрос кто тут кого геноцидил с 1906 года в Османской империи.
     
  17. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Ну, надеюсь, что увижу эту надпись в сл году;)
     
  18. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Сообщения:
    649
    Адрес:
    Черкассы
    Это, на самом деле не Ющенковское, Дер СС . И тема сия была прекрасно известна еще задолго до того, как известным стал сам Ющенко.

    2 ОСТ: ну чего вы меня не слушаете? Я вам говорю, что проекция труб с того фото, где паровоз, на горизонтальную плоскость, неохожа на правду. А вы снова то же фото кидаете.
     
  19. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Пардон, значит я вас не так понял.
    А "непохожа на правду", это как? Подделка?;)
     
  20. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Сообщения:
    649
    Адрес:
    Черкассы
    Нет, не подделка, ибо если есть подделка, то должен быть и оригинал :D . Я имею в виду, что расположение предметов на проекции на мой взгляд не соответствует таковому на фото с паровозом.
     
  21. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    В таком случае, возможно, вы представите свой вариант?;)
    Чтоб, так сказать, установить "момент истины";)
     
  22. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.239
    Адрес:
    Москва
    В таком случае требую восстановить границу 39 года с Польшей и вернуть Западную Украину Польше. На таких условиях готов признать даже геноцид питекантропов кроманьенцами.
     
  23. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.244
    Адрес:
    Луганськ, Україна
    Вам, видимо. поляки платят за защиту их интересов:)
    Версальская система разрушила Германскую и Австро-Венгерскую империи, но невольно создала двух монстров: Польшу и Югославию, где сербы и поляки установили контроль над местным национальным большинством. Западная Украина была передана Польше во временное управление сроком на 2 года. Но польская экспансия в то время простиралась до Литвы, Силезии, везде с оружием, которое обильно предоставила Франция. Может, Вы знаете, что первоначально Сталин не претендовал на Галицию. Уже в ходе войны Варшаву поменяли на Львов.
    Поэтому, будь ласка, обоснуйте требование.
     
  24. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Сообщения:
    649
    Адрес:
    Черкассы
    ДерСС, вы разумный человек, а пишете чушь. какое отношение имет Голодомор 1932-33 к Польше 1939 года.

    Если вы не верите в то, что голодомор был - создаем отдельную тему.
     
  25. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.239
    Адрес:
    Москва
    Поляки в отличии от сербов были национальным большинством в своем государстве.
    Обосновываю - когда представители Украины, героически оруть о "красном терроре", геноциде и голодоморе - забывают о том, что благодаря "красным" они имеют Львов. ибо никакие дядечки с дурындасами не добились бы независимости Галиции, так как не было такого мощного фактора как - "колхозы и реквизиция в пользу государства". Поляки частные лавочки и землю со скотинкой не забирали.
    ПОляки мне не платят:D Просто будьте честными до конца.
     
  26. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.239
    Адрес:
    Москва
    Ровно такой же как "геноцид украинского народа" к Голодомору.
     
Статус темы:
Закрыта.