Сколько денег нужно жертвовать для церкви?

Discussion in 'Курилка' started by Adi, Jan 9, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. ruslan-centr

    ruslan-centr Модератор

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Вопрос на уровне первого класса школы.Ответ:"Арийско-Славянские Веды".Ну,ды вы их все-равно изучать не будете.
     
  2. Интересные лоты

    1. 8 грн.
    2. Блок марок у буклеті "Козацькі клейноди". Тираж 3000 шт. 2017 рік. Україна
      450 грн.
    3. Конверт СССР ХМК 1981 40 лет народному ополчению 1941-1945 Чистый Состояние на фото,чистый
      50 грн.
    4. 55 грн.
    5. Аркуш Орден свободи Кількість поштових марок в аркуші: 10 Формат: 5x2 Характеристики Назва: Аркуш Ор...
      245 грн.
  3. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Messages:
    2,727
    Location:
    Україна.
    А кто их написал- истархов? Если не истархов или ему подобные, то дайте ссылку , мне например интересно, если конечно это исторический документ.
     
  4. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,040
    Location:
    киев, украина
    убил:D:smile_12:

    В самом деле, где справка с Его круглой печатью???:)
    у христиан кстати тоже, диплом от руки писаный, по шпоре ,с ошибками и отсебятиной:D
     
  5. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,377
    Location:
    Україна, Дніпро
    Меня сложно упрекнуть в защите канонического христианства, но ваш ответ тоже на уровне первого класса. "Арийско-Славянские Веды" - компилляция конца ХХ века, попытка кого-то и зачем-то "слепить" новую веру из преданий, слухов, заимствований и домыслов. (кстати, "Рідновіра" украинской диаспоры - тот же хрен, только вид сбоку). И все они в свою основу укладывают "Велесову"книгу". Даже если абстрагироваться от утверждения довольно авторитетный исследователей (гугля в помощь) о том, что "Велесова книга" - фальшивка, то сколько текста буквенного письма можно поместить на несколько десятков дощечек размером 20х30см? А в "Арийско-Славянских Ведах" я знаю пять томов, но может их и больше. Конечно, если пристегнуть сюда Бхагават-Гиту, а с помощью примитивного разложение "культура = культ + Ра" ещё и верования в бога Ра древних египтян, то можно и сотню томов накарябать, но всё это будет околонаучная фантастика, не более того.
    Безусловно, до прихода христианских проповедников на наших землях была отнюдь не пустыня. Предполагаю, что культура, космогония и обычаи наших предков были богатейшими и интереснейшими. Но приходится признать и горько сожалеть о том, что они безвозвратно утрачены во тьме веков. Вот только современные "псевдославянские" теологические системы - примитивная профанация, лишь отвращающая думающих людей от этой темы и возникающая периодически в смутные времена - "Велесова книга" явилась миру из разрушенного имения Задонских (дворян такой фамилии не существовало никогда) в огне гражданской войны, "Арийско-Славянские Веды" появились в "лихие 90-е". Так что это не система веры и мировоззрения, а скорее, материал для изучения психологами, как пример реакции общественного сознания на социальные стрессы.
     
    maximello93 likes this.
  6. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    3,075
    Location:
    Balta Libere
    Вот об этом я и говорю.:beer:
     
  7. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    3,075
    Location:
    Balta Libere
    Однако он есть,какой бы ни-был:D
     
  8. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,079
    Location:
    Киев, Украина
    А с чего вы взяли, что кто-то возмётся вас в этом убеждать? Это ваше личное дело. Зачем стравливать здесь по принципу "а, ну, докажи"?
     
  9. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Messages:
    2,727
    Location:
    Україна.
    +100.
     
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,079
    Location:
    Киев, Украина
    Трудно с вами не согласиться, что есть - то есть. Но не хочу вдаваться в прения, что ж ещё можно посчитать за "около научную фантастику".
     
  11. Мышьяк(As)

    Мышьяк(As) Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Да вечер перестает быть томным, христиане всех направлений с язычниками подключились, осталось только мусульманам подтянуться и все...пиши пропало.
    Как высказалась моя жена: если-бы за одним столом сидели уже друг дружку за грудки таскали..
     
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Я отношусь с уважением к любой позиции. Но в некоторых случаях защита позиции проводится по принципу объявления дураком оппонента. Нужна ли такая защита христианству? Приносит она пользу? На мой взгляд бездарная защита наносит больше вреда, чем глупые нападения. Если оставить глупость без комментариев всем видна эта глупость. А если глупо парировать-глупость возрастает вдвойне. Написал прямо как Сунь-Цзы, извиняюсь.
     
  13. ruslan-centr

    ruslan-centr Модератор

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Что "плюсстокать" если не имеешь даже малейшего(!) представления о данном материале,тем более до сегодняшней минуты даже о нем и не слышал(!)?

    Частично согласен. Чуть отход от темы :по телевизору у молодых язычников как то поинтересовались,почему они верят в Перуна,Сварога и Велеса.

    Ответ был лаконичен и прост:"Это исконная Вера наших предков,а в пришлого обрезанного жида мы верить не хотим."

    Грубо,но очень точно.
     
  14. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Messages:
    2,727
    Location:
    Україна.
    Рома, то же самое могу сказать о тебе и всех остальных, кто ни разу не прочитал Евангелие, но дает ему оценку. У меня, смягчающие вину обстоятельства, я не даю , и не давал оценок язычеству как религии или чьей то вере в частности, в отличии от тебя.
     
  15. Лёва

    Лёва Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    70
    Messages:
    715
    Location:
    Харьков
    По-моему спор о том, каким именно размалеванным доскам двух-трехтысячелетней давности поклоняться в 21-м веке, вообще не имеет перспективы :beer:
     
  16. Teodor Lemann

    Teodor Lemann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    909
    Location:
    Файна Юкрайна
    Ну чому небудемо?!Цікаво почитати та якщо щось і трапляється цікаве то чому не почитати та не розширити кругозір в релігійних "Арійсько-Славянських Ведичних" питаннях.
    Але,натомість існує версія, що виникнення рунвірізму інспіроване радянськими спецслужбами для розколу українського еміграційного середовища. Справа в тому, що радянськи спецслужби шантажували Лева Силенка долею його родичів, котрі залишися в Союзі в той час, коли Силенко емігрував на Захід. Так це чи ні, сьогодні достовірно сказати не можна, позаяк відсутня надійна джерельна база. Однак і без того стає зрозуміло, що неоязичництво вносить ще більший розкол у патріотичний табір, породжує абсолютно не потрібне сектанство. Крім того, язичництво переорієнтовує людей, котрі могли б бути задіяними до конструктивної патріотичної дії, на штучні проблеми. Це така собі квінтесенція імпрезіонізму. Стандартний, звичний імпрезіонізм – це коли відбуваються патетично-патріотичні збори, на яких лунають банальні ура-патріотичні промови. Зараз же можна спостерігати, як замість таких банальних зборищ відбуваються більш оригінальні, але водночас ще більш позбавлені сенсу збори рунвірістів, рідновірів чи ще когось. Який в тому сенс? Релігійного сенсу – жодного, бо, неоязичництво – це не повернення до старої віри, а спроба створення штучної релігії. Спасенного для душі сенсу, якоїсь духовної практичної користі також немає.
    Отже раз тема перетекла в такий цікавий напрямок,то давайте врешті подискутуемо :beer:
     
  17. Teodor Lemann

    Teodor Lemann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    909
    Location:
    Файна Юкрайна
    Ну таки прямо би відтаскали:D, на мою думку просто би перепились.Є ж латинське прислів"я "Істина в вині".
    Щодо мусульман, так в Християн з мусульманами дууже багато спільного.Просто догматична база у вченні прямо протилежна.А так в тих самих аятах Корана зустрічаються біблійні тексти.:beer:
     
  18. Смеётся хорошо тот,кто смеется последний.Мне и самому интересно-произойдёт ли нижеописанное в нынешнем году?
    http://www.slavyanin.info/статья/сл...троении-вселенной-и-истории-человечества.html
     
  19. Teodor Lemann

    Teodor Lemann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    909
    Location:
    Файна Юкрайна
  20. Teodor Lemann

    Teodor Lemann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    909
    Location:
    Файна Юкрайна
    А в слов"ян за версіею Л.Силенка (КДБ) була "Велесова книга".....Але де вона?Де хоч залишки священних текстів з ціеї книги?
     
  21. А ещё интересней становится,если к вышесказанному прибавить календарь мая,который заканчивается в этом году,и НЛО огромных размеров,которые приближаются к земле(их вроде бы НАСА засёк).Может быть просто совпадения,а может быть и нет.Как знать,как знать...
     
  22. Наткнувшись на заметку, сразу вспомнил про эту (и иже с ней) тему. Просто гармоничная квинтэссенция моих убеждений!
     
  23. Teodor Lemann

    Teodor Lemann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    909
    Location:
    Файна Юкрайна
    Шановний!А кому потрібні Ваша квінтесенція переконань:)?Тема ж інакша,хоча Ви намагаєтесь поєднати схожі,але за змістом різні теми.
    Ваша скопійована бравада про "Віру" нічого нового невідкрила в сенсі самої релігіі та духовності,бо там немає ніякої основи а є якась апріорна версія якоїсь "віри" ще не дослідженого напрямку.
     
  24. Lakki

    Lakki Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    113
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    224
    Messages:
    2,597
    Location:
    УкраЇна
    Библия состоит из двух книг-Старого и Нового заветов.В Старом есть-10%. Принцип таков:одно из колен Израилевых назначалось священнослужителями,с обязанностью всю жизнь служить Богу и постоянно ему молиться за все колена Израилевы,как в праздники,так и в другие дни.За это остальные колена должны выплачивать 10% от доходов своих,для обеспечения прожиточного минимума Левитов(священников),также с этих средств делались жертвоприношения(тогда ещё делались животными и благовониями).Такой завет сделан был с целью постоянного прославления имени Господнего и снискания его благосклонности,а также для того,чтоб были люди чётко знающие как и когда служить Богу.Остальные не имели такой возможности:жизнь была сурова и ежедневные заботы земледелия и скотоводства не давали должным образом служить,приносить жертвы не говоря уже о грамоте и разучивания молитв и обрядов.Этим занимались священники и дабы грешные заботы не мешали им(не отвлекали от молитв),а также для содержания должным образом алтарей и храмов и были назначены эти самые 10% ОТ ДОХОДА.Если кто хотел дать сверх того-его добрая воля.
     
  25. Зізнаюсь, саме від Вас подібна реакція найочікуваніша - якось Ви чутливо реагуєте в цій темі. По-перше, теж саме я міг би запитати про Ваші "бровади". По-друге, про поєднання - дурниці. Нічого я не намагаюсь поєднувати! По-третє, на відміну від Вашої найглибшої, всебічно вивченої, грунтовної, апостеріорної (мабуть, шляхом схими) та інновацїйної "версії віри" , моя "версія" не спрямована на відкриття нового в сенсі духовності, і, тим більше, релігії! І наостанок. Мабуть, я ще не досяг Вашого рівня розуміння сенсу релігії і духовності та сили Духу, і тому вбачаю якусь основу в подібній "версії". Сподіваюсь, Ви з висоти Вашой мудрості та компетенції поставитеся до мого невігластва з поблажливістю. Успіхів Вам!
     
  26. Летающая на метле

    Летающая на метле Stabsfeldwebel

    Messages:
    834
    Опять религиозные споры...скоро религию запретят как политику...
    Дело ж не в религии, а тем что мошенники пользуются нашей верой во что бы то ни было... нас с детства учат о том, что надо материально помогать нуждающимся и люди на этом зарабатывают....
    нашла вот статью о нищих...хоть и не о церкви она, но думаю более подходит в изначальную тему о пожертвованиях, чем споры о вере....
    Почему спит ребенок...
    В переходе возле станции метро сидит женщина неопределенного возраста. Ей можно дать с ходу и тридцать, и двадцать три, и сорок два. Волосы у женщины спутаны и грязны, голова опущена в скорби.

    Перед женщиной на заплеванном полу перехода лежит кулек. В кулек сердобольные граждане бросают деньги. И не бросали бы, да на руках женщина держит весомый «аргумент» в пользу того, что ей деньги просто необходимы. На руках у женщины спит ребенок лет двух. Он в грязной шапочке, бывшей когда-то белой, в спортивном костюмчике. Переход – место достаточно оживленное. И течет нескончаемым потоком людская толпа, и звенит мелочь в кульке, и шуршат купюры.

    Я ходил мимо женщины около месяца. Я догадывался, кому уходят деньги, жертвуемые многочисленными прохожими. Уж сколько говорено, сколько написано, но народ наш такой – жалостливый. Жалостливый, до слез. Готов народ наш отдать последнюю рубашку свою, последние копейки из кармана вытряхнуть. Подал такому «несчастному» – и чувствуешь, что у тебя все еще не так плохо. Помог, вроде бы как. Хорошее дело сделал…

    Я ходил мимо попрошайки месяц. Не подавал, так как не хотел, чтобы на мои деньги какой-нибудь негодяй купил себе кирпича одну штуку, да вставил в стену нового дома-дворца своего. Пускай будет дыра у него в стене, у негодяя этого. Не будет кирпича от меня. Но, судя по тому, как попрошайке подавали, хозяин ее имел уже несколько домов-дворцов.

    Ну и попрошайке что-то перепадает, конечно. Бутылка водки на вечер, да шаурма. Хозяева таких «точек» попрошайничества имеют немало, но отличаются жадностью. И жестокостью. На том и держится их супердоходный бизнес. На деньгах да на страхе. Никто из опускающих монетку в кулечек не знает, что «встать» на место возле Владимирского собора невозможно, а хождение по вагонам метро с уныло-тягучим «простите, что я до вас обращаюся» стоит от 20 долларов в день. Или – знает? В таком случае – знает, но подает?

    Никто из добряков, жертвующих «мадонне с младенцем», не задумывается над еще одним вопросом. Над одним несоответствием, буквально бросающимся в глаза. Спустя месяц хождения мимо попрошайки меня вдруг как током ударило, и я, остановившись в многолюдном переходе, уставился на малыша, одетого в неизменно-грязный спортивный костюмчик. Я понял, что именно казалось мне «неправильным», если можно назвать «правильным» уже само нахождение ребенка в грязном подземном переходе с утра до вечера. Ребенок спал. Ни всхлипа, ни вскрика. Спал, уткнувшись личиком в колено той, кто представлялась его мамой. Попрошайка подняла на меня глаза. Наши взгляды встретились. Бьюсь об заклад, она поняла то, что понял я…

    У кого из вас, уважаемые читатели, есть дети? Вспомните, как часто они спали в возрасте 1-2-3-х лет? Час, два, максимум три (не подряд) дневного сна, и снова – движение. За весь месяц каждодневного моего хождения по переходу я НИ РАЗУ не видел ребенка бодрствующим! Я смотрел на маленького человечка, уткнувшегося в колено «мамы», и страшное мое подозрение постепенно формировалось в твердую уверенность.

    – Почему он спит все время? – спросил я, уставившись на ребенка.

    Попрошайка сделала вид, что не расслышала. Она опустила глаза и закуталась в воротник потертой куртки. Я повторил вопрос. Женщина вновь подняла глаза. Она посмотрела куда-то за мою спину. Во взгляде ее явственно читалось усталое раздражение вперемешку с полнейшей отрешенностью. Я впервые видел подобный взгляд. Взгляд существа с другой планеты.

    - Пошел на… – произнесла она одними губами.

    – Почему он спит?! – я почти кричал…

    Сзади кто-то положил руку мне на плечо. Я оглянулся. Мужчина с типичным лицом рабочего с близлежащего завода неодобрительно хмурил седые брови:

    – Ты чего к ней пристал? Видишь – и так жизнь у нее… Эх… На вот, дочка, – мужик вытряхнул из своей огромной пятерни монетки.

    Попрошайка перекрестилась, изобразив на лице смирение и вселенскую скорбь. Мужик убрал ручищу с моего плеча, побрел к выходу из перехода. Дома он расскажет, как защитил угнетенную, несчастную, обездоленную женщину от негодяя в дорогой дубленке.
    Милиционер, подошедший ко мне в переходе на следующий день, выразился почти так же, как и его «подопечная» попрошайка. И на свой вопрос я получил исчерпывающее:

    – Пошел в…
    А ребенок спал…
    Я позвонил знакомому. Это веселый и смешливый человек с глазами-маслинами. Он с горем пополам окончил три класса, и читает с трудом. Полное отсутствие образования не мешает ему передвигаться по улицам города на очень дорогих иномарках и жить в домике с бесчисленным количеством окон, башенок и балкончиков. Знакомый был весьма удивлен моей уверенностью в том, что весь без исключения подобный бизнес контролируют представители его национальности.

    Я узнал, что в Киеве попрошаек «держат» и молдаване, и украинцы. Причем, первые специализируются, в основном, на «инвалидах войны». Мы часто видим их на переходах и светофорах, снующими буквально под колесами машин. Мнимые афганцы «работают» также и в метрополитене.

    Всевозможными «больными», хромыми и «приехавшими делать операцию» заведуют с равным успехом как украинцы, так и цыгане. Бизнес этот, несмотря на кажущуюся стихийность, четко организован. Курируется попрошайничество организованными преступными группировками, и деньги, брошенные полунищими прохожими в кулечек «обездоленного инвалида», уходят «наверх». Причем, настолько «наверх», что, узнай об этом сердобольный прохожий, он потерял бы сознание от удивления. Детей берут в «аренду» у семей алкоголиков, или попросту воруют.

    Но это все, что говорится, цветочки.
    Мне нужно было получить ответ на вопрос – почему спит ребенок? И я его получил. Причем, мой знакомый цыган произнес фразу, повергнувшую меня в шок, вполне обыденно, спокойным голосом. Как о погоде сказал:

    – Или под героином, или под водкой…
    Я остолбенел. «Кто под героином? Кто – под водкой?!»

    – Ребенок. Чтобы не кричал, не мешал. Ей с ним целый день сидеть, представляешь, как он надоесть может?
    Для того чтобы ребенок спал весь день, его накачивают водкой. Или – наркотиками. Разумеется, что детский организм не способен справляться с таким шоком. И дети часто умирают. Самое страшное – иногда умирают днем, среди «рабочего дня». И мнимая мать должна досидеть с мертвым ребенком на руках до вечера. Таковы правила. И идут мимо прохожие, и бросают мелочь в кулек, и считают, что поступают благородно. Помогают «матери-одиночке»…
    … На следующий день я стоял в переходе возле станции метро Л. Милиционера, ответившего мне вчера ругательством, не было видно. Я запасся журналистским удостоверением, и был готов к серьезному разговору. Но разговора не получилось. А получилось следующее…

    У женщины на руках лежал ДРУГОЙ ребенок. Мои вопросы попрошайка попросту игнорировала с отрешенным лицом. Меня интересовали документы на ребенка, и, самое главное – где вчерашний малыш?

    Попрошайка вопросы игнорировала, зато их не игнорировали торговки, стоявшие рядом. От женщины, торгующей трусиками, я узнал, что мне следует, мягко говоря, удалиться из перехода. К возгласам торговки подключились ее негодующие соседки по ремеслу. Следом за ними – прохожие преклонных лет. В общем, я был с позором выдворен из перехода.

    Оставалось одно – звонить 02 или искать милицейский патруль. Но милиция нашла меня сама. Сержант, любитель посылать в…, подошел ко мне и спросил документы. Я документы предоставил, и высказал свое мнение по поводу нахождения женщины с ребенком в переходе. Сержант со мною согласился, и… отправился звонить кому-то. Я стоял перед переходом, с полным ощущением того, что пытаюсь бороться с ветряными мельницами. Спустя несколько минут в переходе не было уже ни торговок, ни попрошайки со спящим ребенком…

    Когда вы видите в метро ли, на улице ли женщин с детьми, просящих милостыню, задумайтесь, прежде чем ваша рука полезет за деньгами. Подумайте о том, что не будь вашего и сотен тысяч подаяний, и бизнес этот умер бы. Умер бы бизнес, а не дети, накачанные водкой или наркотиками. Не смотрите на спящего ребенка с умилением. Смотрите с ужасом. Ибо вы, прочитавшие эту статью, знаете теперь – почему спит ребенок.

    P.S.
    Если вы перепостите эту статью, ваши друзья тоже ее прочтут. И, когда в очередной раз откроют кошелек, чтобы кинуть монетку нищему, вспомнят, что эта благотворительность может стоить очередной детской жизни.
     
Thread Status:
Not open for further replies.