Полностью с Вами согласен, только каратели СД все таки не Шеленберга, а вернее Гейдриха и Кальтенбруннера. Эйнзацгруппы подчинялись напрямую Гейдриху. Затем "венцу". Командующие силами безопасности и полиции - подчинялись Гиммлеру. Так что Шеленбург тут формально чистенький.
Как шеф Аусланд СД Шеленберг точно не причём а 6 лет получил за здачю агентуры англичянам особенно агентуру Абвера. А что бы понять про Пия XII про его подвиги и ошибки надо прочитать энти книги и другие: The Myth of Hitler's Pope (фото), Friedländer Saul Pius XII and the Third Reich: A Documentation. New York: Alfred A Knopf 1980, Lapide, Pinchas The Last Three Popes and the Jews. London:Souvenir Press. 1980, Lewy, Guenter.The Catholic Church and Nazi Germany. New York: McGraw-Hill 1964. ИМХО Пий ХII заложник обстоятельств во времени когда недействовали не законы божие и не человечиские и пускай его ошибки и промахи останутся принём - хотя бы один спасёныы еврей католической церквю уже уменьшает цыфру 6 000 000 погибших.
Может и так пан Моралез но увы каждый эбрей хто убёг от немцев это минус 6 000 000 тем самым эсли отнять от жертв 6 000 000 те цыфры спасенных и збежавших в нейтральные страны то ну некак уже небудет 6 000 000 погибших.
Po-moemu, ebrei ne s4itajut v cifru 6 mln. ubegshix v drugie strany PS. Sorry. U mnu translit polomalsia
Нечего понять мысль твою можно. Видиш те хто спаслись от немца тоже себя в жертвы вписивают. П.С. Устанави в винде русскую клавиатуру через Text services and Input languages и транслит использовать ненадо.
Вот еще интересное.... У кого-нибудь есть инфа об этом? http://ww.portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=35572
В 1933 Кстати, заключение Конкордата - это установление контакта с государством (любым), в том числе и с целью помощи единоверцам.... Ватикан и с СССР пытался заключить Конкордат.
- ...Когда возникла опасность того, что Рим будет охвачен крупными боями между Союзными и немецкими войсками, Папа отправился в церковь св. Игнатия Лойолы. Он простоял на коленях всю ночь, молясь перед священным образом Мадонны Божественной Любви. Вместе с Понтификом молились о мире духовенство и верные Рима. И город был спасен!.. ...Пий XII был служителем мира в воюющем мире. Когда ему передали, что Сталин спрашивает, сколько у Папы дивизий, он сказал: "Можете сообщить моему сыну Иосифу, что с моими дивизиями он встретится на небесах". Вот в чем был секрет Пачелли. Даже о Сталине он мог сказать - "сын мой". Адрес в поддержку БЕАТИФИКАЦИИ http://piusxii.narod.ru/index.html подробная биография, деяния и тд. Многие "протестантские" деятели препятсвуют процессу беатификации, видимо некоторые факты могут "попортить мундир", например - уничтожение "стратобомберами" аббатсва Монте - Кассино 15 февраля 1944 года
Ну раз рекомендуешь... то почитаем (может и DerSS тоже почитает), но по большому счету - Милка, вот ты мне скажи, в Европе идет мочилово всенародное. Почти все убивают друг друга как бешенные. Где твой понтифик? Где? Ну хоть бы позицию свою обозначил...
Бред http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=20197 А про Монте-Кассино не понимаю. Кому "мундир попортить"? Папе? Протестантам??? Кстати, если некоторые протестанты в открытую поддержали фашизм, то почему бы папе, как выразился Жук, было "не обозначить свою позицию"?
Перлы "44-летнему австрийцу (по некоторым источникам даже еврею)" "антиавиационная артиллерия" И в этой статье не увидел ни оправдания Пия12, ни Пия 11. Да насчет Конкордата с датой ошибся. Да 23 раза обращались по поводу нарушения Конкордата, но в энциклике от 1937 года ни слова осуждения о преследовании верующих или церковных лиц.
Перлы - гримасы перевода. А мое мнение не Пию XI не Пию XII оправдания и не нужны. В тех условиях, они действовали правильно. И, кстати, не афишируя этого, реально помогали людям. Другое дело, что мне непонятна вся эта истерика по поводу "преступного молчания" именно сегодня.
Очень неудачный пример ! Стоит ли напоминать что англиканская церковь амая вероотступническая , признающая содомию и остальные тяжелые грехи ! Еще можно вспомнить о том что РКЦ призвала Ирландию к нейтралитету . Да и шотландцев РКЦ могла поднять запросто , но она не стата это делать ! Можно вообще вспомнить про Латинскую Америку . Но ведь папа не призывал их к войне . С точки зрения той ситуации РКЦ считала это "крестовым походом" против жидо-большевиков , самой страшной и античеловечной диктатуры в мире и истории ! Ведь православная церковь была фактически под запретом до 43-го года . И уничтожения христианских священников со стороны комуняк были тотатьные ! Даже зарубежная Православная призывала к борьбе с большевиками .
Хрен ридиски неслаще пан DerSS.Хотя в одном я свами согласен на 105%-геноцыд,это самое глупое изобретение человечества.И самое главное-чем больше цивилизации,тем он жошче.
Вообще то Франции всякии там, США. Кроме того, французское влияние было очень распространено на Балканах, Польше и Чехословакии. Чехословакия, Австрия - демократические государства по сути.
DerSS, вот то-то и оно... Про Балканы я ссылочку давала? Светоч демократии. Польша... Вам слово санация ни о чем не говорит? Австрия... 1934 год - приказ Шушнига палить из пушек по рабочим кварталам Вены. Франция... то же сомнительно, если вспомнить когуляров и иже с ними... Чехословакия да, кстати в некоторых статьях она упонимается как единственная реально демократическая страна в Европе. И что с ней сделали соседи? А что касается США, то они слишком увязли в своих кризизах (опять таки речь идет о предвоенной обстановке)...
А я Польшу не упоминал как демократию - у них как раз таки не демократия была. Нууу кто кому приказ какой дал это вопрос другой. А во Франции в 1934 году расстреливали правые демонстрации и что? Кагуляры не такие уж и фашисты, поверьте мне. Между прочим единственное из правых движений, кто в большинстве своем ушло в антинемецкое подполье и оппозицию к Петену сразу после оккупации.
