11-я танково-гренадерская дивизия СС "Нордланд" / 11.SS-Pz.Gr.Div. "Nordland"

Я лишь для примера привёл то, как носят реконструкторы комок сегодня, если по фотографиям получается определить лишь часть камуфляжа (потому и задан вопрос, может кто-то точнее знает). Некоторые из западных реконов считают, кстати, что не было чёткой градации, т.е. носили то, что получили.

 

2.04.11-19.08-11, В кэше Гугла один пост.
Пишет Ahim 14.05.2011, 11:39:

http://www.axishistory.com/index.php?id=42

 

Берлин, июль 1945 г., швиммваген 11-й дивизии. В одной книге есть более подробная фотография, там свастику почётче видно и место определено точно.

 

...

 

да, чето я мельком прочитал подпись к фото
звиняйте

 

зимний комплект и существовал только в дубе таком. Круглый дуб и простой в осени (раух в зиме вроде был, но в очень малых количествах).
по вашим вопросам относительно кепок-цельтов-БЛУЗ или КУРТОК (никак не АНОРАКОВ):
Все это носилось как и во всех других частях сс. единственно дуба побольше М42 блуз было, т.к. ими к концу войны какраз начали снабжать массово. Платан в большинстве у новобранцев чаще был тоже поздний вариант блузы м42
а так посмотрите http://reibert.info/forum/album.php?albumid=3329&pictureid=118081
здесь горох, дуб, платан http://reibert.info/forum/album.php?albumid=3329&pictureid=111762
вот и пальма тоже есть(он мог ее получить до вступления в нордланд) http://reibert.info/forum/album.php?albumid=3329&pictureid=111596
СНИЗУ нордланд 2 фотки

 

Да я видел все эти (и не только) фотографии. Единого мнения всё-таки не сложилось: носили, видимо, всё, что было, особенно к концу войны. Выходит, каждый клуб или реконструктор может выбрать понравившийся камуфляж что ли...

Кстати, внизу не просто фотки "Нордланда". Первая фотография: бойцы III батальона, 24-го полка "Данмарк", январь 1944 г. Вторая: этот же полк, но раньше, в Хорватии.

 

камуфляж не должен быть у всех одинаковым (кроме парок) -в реале даже чехол на каску чаще всего по камуфлу не совпадал с блузой.
Но барщить конечно не надо: пальма например, для нордланда скорее исключение чем правило

 

Восстановим один пост.
Четыре кадра с идущим советским бойцом и мёртвым датчанином из 24 полка. Берлин, 1 мая, Фридрихштрассе, д. 113 (или 115). Как оно выглядит сегодня, можно посмотреть на http://maps.google.com/ адрес "Friedrichstraße 113, 10117, Berlin".
Датчанин примечателен каской и FG-42.

 

а как объяснить наличие каски паратруперской и фг-42? и ленты у него нету манжетной. может подбросили касочку и ствол для красоты фото?

 

Такую точку зрения высказывали, что подбросили вещицы для кадра. Там ещё и фаустпатрон сзади лежит.
Лента как раз есть: посмотрите первый кадр с подписью, где увеличенный фрагмент. В книге, откуда взята фотография с подписью, на увеличенном фрагменте чётко видно ленту, а на ней надпись "Danmark" (просматривается только "Danm", дальше складка рукава идёт, но оно итак понятно).

Не знаю, лично мне кажется, что вполне мог этот датчанин воевать с люфтовыми вещами. Не до жиру в тогда было: что имелось, то и использовали.

 

фг42 считалось особым оружием десантуры- выдать не могли ему.
мог прибарахлиться. но я думаю подбросили.

 

По поводу СС-мана-паратрупера: на аксисе помнится высказывалаь мысль, что он из 600 парашютного батальона, но потом они отказалис от этой идеи, в чём я их абсолютно поддерживаю. В принципе, т.к. он в звании гауптштурма, то поидеи можно как-то восстановить кто он такой по спискам полка Денмарк (хотя опять же возникает вопрос какой датой датирован последние списки?) или по вермистенлистам, всё-таки это достаточно высокое офицерское звание. Хотя я думаю, что эти светлые мысли уже должны были прити к кому-то в голову и если его личность до сих пор неизвестна, то значит восстановить ткаим образом оказалос невозможно.

 

Нашел одного гауптштурма, однако по бумагам DRK он пропал в районе Штеттина в марте 1945.

Kersten, Gerhard (23.11.15, Oppeln)

 

А в каком VBL Вы нашли это имя?

 

Vermisstenbildliste DRK WC III - SS Pz. Gren. Rgt. 24 Rgts. Stab - FPN 35408
WC 177-178


Кстати, он точно гауптштурм? Потому как на др. форумах встречал его звание как унтерштурм.

 

Ха.. на погоны я как-то внимания не обратил, глазки видать я уже подзалил

Меня ещё вот, что занимает: на многих форумах читал, что кадр мол постановочный из-за наличия паршютного шлема и FG42, но меня в этой мысле что смущает - смысл такой постановки? Ему ж не генральские погоны подшили... Подумаешь, в осажденном городе вояка подцепил чужую пушку и шлем... Так что я думаю, что кадр вполне себе реальный. Кстати, т.к. в ДРК ничего конкретного найти не удалось (что в принципе и ожидалось), то получается, что это гаупт был скорее всего занесён в официальые потери, хотя.. может я и не прав

А что с курицей?

 

Кое-что по командному составу Нордланда


Этот паратрупер достаточно в высоком звании и вполне мог занимать какую-то должность в штате полк, а может быть и дивизии. ИМХО

 

Три звёздочки и полоска, я лично вижу одну (смотрю увеличенный вариант по книге). Скорее оберштурмфюрер: не унтештурмфюрер, полоска есть, но небольшая. У гаупта полоска перед звёздами сильно толще, не как здесь.
Но как тогда объяснить его погоны с двумя звёздами?
Это заметили и тут, кстати:
"Отличная поправка, не спорю, покойный перед смертью пришил погон прыгнув через звание или наоборот спорол полосочки с петлицы, и решив запутать нас окончательно прихватил каску не своего подразделения и редкий ствол".
http://waralbum.ru/43118/

По птице: да, скорее всего, армейский вариант, но там левое крыло будто бы бликует, белый квадратик на кончике крыла виден.

Ещё дополнение по станции метро: "Regarding the location, as Le Page stated earlier, Nordland were definitely in this sector. More specifically,Beevor has Danmark "round the Kochstrasse U-Bahn station on the Friedrichstrasse" on 1-2nd May. ('Berlin' p.380) Could this be the station in the background?"

 

по моим данным он пропал в апреле и в Берлине

судя по фото это гауптштурмфюрер, в период апреля-мая в Берлине из состава 24-го полка погибли или пропали 3 человека (из них одного уже назвал Иван):
Lührs Hermann адъютант 24-го полка, погиб 24 апреля в районе Ноекельн (т.е. предместья, а не центр города);
Kersten Gerhard из штаба 24-го полка;
Knossalla Gerhard должность не известна.

следуя логике, на фото либо Керстен либо Кноссалла
можно поискать наградняк на этих парней, и по ЖК 1 установить личность

 

Костя, а откуда данные? Книжка?

Я уже кстати, начал пробивать по ДРК относительно гаупштурмов 23-го полка (такую версию высказали в ссылке от Blix'а со ссылкой на панзерархив (кстати, оригинал на панзере не нашёл)), но гауптштурмов в моих ДРК нет...

 

мистер Мур

 

Кадр постановочный. Один и тот же боец Красной Армии явно позирует фотографу, двигаясь с разных сторон возле трупа. Смысл постановки - подчеркнуть победу Красной Армии. Вот он - идущий победитель и вот - труп поверженного врага. Поэтому для антуража могли вполне подложить и ствол, и каску.
Да и труп антуражный сам по себе. Офицер, увешанный наградами.