Нестандартное ношение знаков различия и униформы СС и ВСС

Тема у розділі 'Уніформа та знаки розрізнення СС', створена користувачем vagabondo, 30 лис 2007.

  1. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    я не о б этом.
    как было положено ПО УСТАВУ носить SS-Standartenoberjunker-у ремень?
    ПО желанию ? (офицерский либо солдатский). Либо только офицерский?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Фляга військова старовинна виробництва Франціі Ціла,не тече
      1200 грн.
    2. состояние отличное . кожа мягкая . ремни целые . куча штампов , мех полностью целый ,
      5000 грн.
    3. Караульні чоботи Вермахту, на зимовий фронт. Використовувались шляхом іх одягання поверх звичайних ч...
      6500 грн.
    4. Що саме цікаво знайдені по німцях,можливо трофей.Підчищені,розпрацьовані,ручка одна використовувалас...
      70 грн.
    5. Американські окуляри для пілотів. 1943 року випуску. Нові у рідній упаковці,упаковані правильно з за...
      1500 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    SS-Standartenoberjunker и SS-Standartenoberjunker d. Reserve Имеет право носить офицерский ремнь, фуру с офицерским шнуром и петлици с фюрерскими (офиц.) кантами -

    SS-Standartenoberjunker и SS-Standartenoberjunker d. Reserve носит офицерский ремнь, фуру с офицерским шнуром и петлици с фюрерскими (офиц.) кантами

    всё-даже в литературе большего не написано................:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  4. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    эстонцы снова с черепами у правого даже метал. череп сс (как на фуражке), у левого танковый вермахтовый с петлиц.
    Что же это значит?
     

    Images:

    est%203.jpg
  5. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Стало последнее время всплывать много фоток с черепками на петлях, обозначающих звание. Это уже не разовый прикол, а какая-то система, что-либо обозначающая.
    фото1- можно предположить что это тотенкопф, но у него петля с зигами, и он придумал как обозначить принадлежность к тотену. Хотя может он не из тотенкопф, тогда зачем нацепил?
    фото2- ну тут можно дать объяснение что мол танкист, может переведен из вермахтовой танковой части, поэтому у него черепок танкиста вермахта с петлей. или братишка какой-нибудь презентовал, который служит в танк.частях вермахта. Опять же только предположения
    фото3- Опять же мысли-этот человек очень хочет скорей повесить себе в петлю кубарь (ведь он уже кандидат в унтера), и пока нацепил хоть что-то. видно, что он выпендреживается (чего чтоит китель М42, на который он нашил темный воротник от М36), и хочет показать себя ветераном,(на кармане какие-то мелкие значки) хотя наград боевых по сути нету.

    Но как объяснить фото постом выше??? рядовые, к тотенкопфу отношения не имеют, не танкисты, на выпендрежных модников тоже не похожи. причем у одного танк.череп вермахта ,у другого череп сс как на фуре

    п.с. ФОТО4- похожий случай. Только он выражает принадлежность к легиону.
    Может те, у кого черепа на петлях- выражают принадлежность к войскам СС? (пусть даже черепок не эсэсовский во многих случаях, все равно череп - символ войск СС)
    Какие еще могут быть варианты?
     

    Images:

    3711389.jpg
    111111.jpg
    Finn%202.jpg
    66666666.jpg
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    3-е фото фронтовик походу у него похоже финская медаль Зимная война 1939-1940. У многих финнов в ВСС видна на фото эта медаль, также неисключено миниатюра к штурмовому знаку (???) и или раняха или ДРЛ или что-то другое - не разобрать...[/COLOR]
     
  7. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Да никакая это не система, просто фронтовая мода какая-то, что-то вроде ношения танковых черепков вместо обычных тотенкопфов, думаю...
     

    Images:

    doublerune.jpg
    WW&GF.jpg
    neus.jpg
    armyeagle.jpg
  8. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    4-я фото это ГЮ- там нет черепков нестандартных, это у них ромбы ГЮ.
    2 и 3 фото- теоретически тоже не нарушение устава. По уставу должен быть череп, а кокого вида не указан. и это не обязательно фронтовой шик- достал череп, какой смог потому как другого не нашел, мог временно нацепить. (у чела на фуре и орел тоже не сс, а достал какой смог, у второго "сына полка"- вообще пилотка ранняя СС-ВТ вот он и смог поместить туда тока такой череп, т.к. уставную пуговицу с рельефным изображением найти не смог, а череп сс с фуры обычный туда не втиснуть нормально, да и достать может тоже не смог)
    1 фото - вот тут по теме. уже шитый череп на головной убор СС. И этот чел скорее всего из тотенкопфа, могли перевести из другой части- и пока у него зиги на стандартной петлице, то мог пока так обоначиться. опять же мысли вслух. У вас есть инфа, где служил чел с первой фотки?

    Это именно система. Все эти фотки сделаны в тылу, в фотоателье и т.д., так что это уже не "фронтовая" мода. Это может что-то значить. Они же не носят черепа на погонах или на карманах, они их носят в определенном месте
     
  9. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    ИМХО, это желание рядового состава заполнить левую пустую петлицу для симметричности и красоты. Справа руны, слева тотенкопф - оба знака СС, почему нет.
    P.S. Если просмотреть десятка два подряд таких фото, то потом при просмотре обычных фото (с пустой левой петлицей) возникает ощущение, что действительно чего-то не хватает, не уравновешенно и пустовато.
     
  10. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Наверное, разъяснение надо было сразу сделать, чтобы не было непоняток. Смысл фоток не в доказательстве того, что это не являлось\являлось модой. Просто по теме изображения прикрепил.
    На 4-м фото - армейский орёл на рукаве, не в ГЮ дело.
    На 2-м фото - орёл также интересный, сочетание именно с танковым черепом.

    Нет, такой информации у меня нет.
    Хорошо, если это система... Почему никто ранее (на западе, например, если это именно норма ношения униформы) не заметил этого?
     
  11. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    по 4 фото. Как здесь арм. орел на рукаве относится к черепам в петлицах или хотябы на головных уборах?
    п.с. может на западе кто-то обратил внимание, но к однозначному мнению не пришли?
     
  12. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Вполне возможно. Но стали бы в тылу они так нарушать устав?
     
  13. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Ещё раз: это всего лишь изображение по теме ("Нестандартное ношение знаков различия и униформы СС и ВСС"). Армейский орёл в СС вместо уставного, изображённый на фото, удовлетворяет критерию темы. Фотографии были прикреплены не в подтверждение\опровержение вашей версии про систему ношения черепов на петлицах.

    Скажу за себя: ни разу не видел подобных утверждений на западе. Если кто-то видел, то можно ссылку поставить, обсудим, рассмотрим.
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    На западе это заметели но объяснить тем паче это обосновать документально не могут - сколько авторов столько мнений притом мнения хоть субективные но логичные и имеют право на жизнь...;)
     
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Черепа на головных уборах - це не мода це во многом снабжение....;)
     
  16. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Кто конкретно заметил? И какие мнения?
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    к примеру Olli Wikberg Meine Ehre Heißt Treue.... заметил но дальше мнения что это интересно он походу неотписал...

    теже эстохи когда вышел фотоальбом по их СС манам подымали вопрос по фото...тоже к единому мнению непрешли...

    на аксис форуме в теме по петлям СС фото выкладовали но толком ясного ответа нету... сcылку сходу в запаснике ненашёл... название забыл...тема известная...

    Таме еще этот роттен... выкладовался см. вложение и 1-е фото из поста 656 и другие СС маны с интересными петлями... точно ув.Blix или ув. GraFs знаете...
     

    Images:

    Das reich.jpg
    1 людині також подобається це.
  18. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Так вот именно в тылу и есть смысл в таких украшательствах, на фронте думаю не до этого. Да и подобные фото в большинстве своем тыловые.
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Да фото явно тыл - форма чистенькая да и как на урлауб да девочек...

    Вопрос вот в чём носили ли они этот чреп только на момент фото или подольше чем для фото ???

    Притом в тылу такое наличие нестондартного положения знака обезательно превликло бы внимание военного патруля при проверке документов или штабсшарфюрера в расположении части...

    ИМХО один из вариантов может дань уважения панцерь-гренадирам...???
     
  20. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    вот тоже думаю проходящий мимо патруль или просто офицер как минимум поинтересовался что он там нацепил
     
  21. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Сдались вам эти патрули и офицеры, ей-Богу. :)
    Все это из той же серии, что а) самодельные руны в петлицах латышей (руны не положены - значит нарушение, но носили весьма массово); б) сохранение своих петлиц тотенкопферами при переведении в другую часть (по факту тоже нарушение).
    На вскидку, весьма живо и интересно отношение к знакам различия и дисциплине описано у Пономаренко в книге о "Фрундсберг" стр.27-28:
    "Во многих случаях офицеры, унтер-офицеры и солдаты не показывают правильного поведения, как это должно быть для членов дивизии. Поэтому я обращаюсь к командирам с требованием обратить внимание на дисциплину и на уважительное отношение к службе". Из этого же приказа мы узнаем, что личный состав часто не соблюдал правила ношения униформы, а некоторые солдаты до сих пор ходили со знаками различия своих прежних частей, в частности с черепами "Тотенкопф" в петлицах, упорно не желая заменить их на руны. Были в дивизии и проблемы "алкогольного" характера.
    Жаль не указан номер приказа и его содержание на немецком, но в целом смысл ясен и очень показателен, не думаю, что в других дивизиях все было радикально иначе.
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    до кучи SS-Ustuf со знаками различия на Харьков парке...
     

    Images:

    SS LAH Ustuf.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это "лицо" войны ИМХО из петлицы кокарду зделал...!!!???:)
     

    Images:

    SS Toten uscha.jpg
    1 людині також подобається це.
  24. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Шапка не совок?
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Похож...
     
  26. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    значит он скорее всего из тотена