Messerschmitt Bf109G

Тема у розділі 'Авіабудування', створена користувачем Adolf Mebius, 17 лис 2009.

  1. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Ещё встречал названия "Silicagel - Patronen" или "Trockenkörper". То есть вещество-влагопоглотитель - самый обыкновенный (в наше время) силикагель.
     
  2. Цікаві лоти

    1. В гарному стані, без явних сколів та тріщин. Присутні сліди використання. Цікаве ранішнє клеймо орла...
      2550 грн.
    2. Оригінал, без сколів та тріщин.
      1040 грн.
    3. Клейм немає,довійна,Артельне втробництво.В хромі. Все видно по фото.
      225 грн.
    4. Отличное блюдо от известнейшего в Рейхе производителя! Фирма существует и по ныне! Без сколов и трещ...
      2340 грн.
    5. Коп . Немного помыты . Стекла целые , без трещин и сколов . Высота бутылок = 240 и 215 мм . На доныш...
      160 грн.
  3. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Да, забыл добавить. Рядом с Trockenpatrone вворачивался еще один клапан - Sicherheitsventile. Задача этого вентиля - снижать давление в пространстве между стеклами при уменьшении давления в кабине пилота. Оба клапана имели рабочие давление 0,02 atü.
    Сейчас попрошу жену сделать вложения.

    Вложение к теме Trockenpatrone:
     

    Images:

    IMG.jpg
    IMG_0001.jpg
    IMG_0002.jpg
    1 людині також подобається це.
  4. hjj

    hjj Oberschütze

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия. Алтай
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    На "Густавах" вообще может быть всё что угодно. :)

    Просто не замечал раньше,что силикагелевые патроны стали ставить на поздние машины, вне зависимости от оборудования гермокабины.
     
  5. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Trockenkörper в лобовой плексиглас ставился и на Bf 109 K-4. Наличие или отсутствие гермокабины не имело значения. Имело значение расположение бронь-стекла. Об этом уже Set Izengrimm писал.
     
  6. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Поторопился. :) Вот то, что просили... по бензиновому омывателю.
     

    Images:

    001.jpg
    002.jpg
  7. G.Muller

    G.Muller Oberschütze

    Повідомлення:
    197
    Адреса:
    С.-Петербург
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Огромное спасибо, Set Izengrimm и Adolf Mebius за исчерпывающий и толковый ответ и качественные фото !!!
     
  8. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Варианты остекления фонаря на разных версиях 109G
     

    Images:

    Untitled01.jpg
    Untitled02.jpg
    Untitled03.jpg
    Untitled04.jpg
    legko подобається це.
  9. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    MG 17 и синхронизатор на Bf 109G-2
     

    Images:

    Untitled01.jpg
  10. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Спасибо Adolf Mebius, Bazilio32, legko и Set Izengrimm. Хочется заметить, что «гермокабины» на G модификациях имели отличия в узлах. Принцип работы «гермокабины» оставался одинаковым, но для тех.персонала эти отличия в узлах имели значение. Например - Luftverdichter. Это устройство подавало воздух на «гермокабину». На истребителе Bf 109 G-1 это устройство можно было демонтировать только после снятия мотора.
    Теперь, что касается фотографии, которую предоставил Kamerad Bazilio32 в #58. На истребителях Bf 109 G-..... могли быть установлены моторы:
    - DB 605 A.
    - DB 605 В.
    - DB 605 С.
    Например полное название 605-го мотора с WerkNr.76385 звучит так - DB 605 A1. Наличие „0“, „1“ либо „2“ в конце номера - это обозначение Baureihe. В принципе понятие Baureihe – „до лампочки“. Это понятие было важно для тех.персонала. В наше время это понятие утратило значение. В литературе обычно встречаются такие обозначения - DB 605 A либо DB 605 В, т.е. без обозначения Baureihe. Но следует учитывать, что моторы переделывались при ремонтах. Например DB 605 A мог стать DB 605 С.
     
  11. hellcat

    hellcat Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    мурманская область
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Интересно, а вот этот G имел гермокабину? Валялся лет ...дцать тому в 20 км юго-западнее Луостари (Петсамо). Я всегда думал, что это G-2. Да и в JG 5 вроде G-1 не было. Или я ошибаюсь?
     

    Images:

    img040.jpg
    img046.jpg
  12. hjj

    hjj Oberschütze

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия. Алтай
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Можно подробнее? У меня опять "непонятка", разве В и С это не моторы с иной редукцией, которые ставились "В" по крайней мере на Bf-110.

    Если не ошибаюсь, у Карганико был как раз G-1. Только это были машины с демонтированным оборудованием гермокабины.
     
  13. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Kamerad hjj. Сложно на 100% сказать, какие моторы ставили на все самолеты "G" модификации.
    Буквы А, В или С - редукция.
    A - 1:1,685.
    B - 1:1,875.
    C - 1:2,06.
    Например модификация Bf 109 G-1:
    DB 605 A, B, C.
    Модификация Bf 109 G-4:
    DB 605 A, B.
    Или модификация Bf 109 G-5:
    DB 605 A, B, C.
    DB 605 A - развитие мотора DB 601 Е. В конструкции 605-го мотора, Вы найдете узлы 600 или 601-го мотора. Тема VDM в моторах DB - отдельная тема.
    Технические вопросы на месте решал тех.персонал. Технику нужно было видеть, знать и стараться соблюдать следующие:
    1. Что стоит на "бирке" мотора.
    2. При обслуживании мотора, техник должен был использовать Handbuch или Motoren-Karte.
    DB 60... - не был "перпетум мобилем" и если в м.фильтре техник видел "много" стружки, мотор снимался и отправлялся в ремонт (и "шайс эгаль" сколько часов отработал этот мотор).
    При ср.или кап.ремонте мотора заполнялась таблица, куда вносились важные изменения в жизни мотора - когда ремонтировался мотор, тип ремонта, что ремонтировалось, что изменялось.
    При первой возможности постараюсь дать вложение с таблицей, которая заполнялась при ремонтах мотора.

    Kamerad hellcat большое спасибо за фотографии! Хочется знать Ваше мнение. По каким признакам Вы отличаете G-1 от G-2? Что может говорить на этих фоторгафиях о наличии или отсутствии «гермокабины»?
     
  14. hellcat

    hellcat Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    мурманская область
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Не являюсь специалистом в этом вопросе. Наоборот, хотел знать Ваше мнение. Меня подвигло думать о наличии гермокабины заглушенное вентиляционное отверстие под козырьком.
     

    Images:

    img046.jpg
    bf-109G002.jpg
    (080815213147)_3rd.jpg
  15. hjj

    hjj Oberschütze

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия. Алтай
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    А где вы прочитали, что DB 605 модификации В и С ставились на G-1/4/5?
     
  16. hellcat

    hellcat Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    мурманская область
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    И, кстати, по моторам. Что за надпись была на картере этого DB 605?
     

    Images:

    1а.jpg
  17. hellcat

    hellcat Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    мурманская область
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Ещё фото.
     

    Images:

    1б.jpg
    1 людині також подобається це.
  18. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Kamerad hellcat. На корпусе коленвала написано: Achtung. Zündfolge 1,8,5,10,3,7,6,11,2,9,4,12,1. Внимание. Порядок зажигания 1,8,5,10,3,7,6,11,2,9,4,12,1.


    Kamerad hjj. Возможность установки моторов DB 605 A, B, C на истребителе G – модификации не является военной тайной. В ЛЮБОМ тех.описании Bf 109, есть глава Triebwerksanlage. Эта глава всегда идет под 6-ым номером. В ней говорится, какие типы моторов возможны к установке на данный тип истребителя. В конце главы стоит, какой Motoren-Karte или каким Flugmotoren-Handbuch нужно пользоваться при обслуживании данных моторов. Следует учитывать, что «редукцию мотора» брали во внимание при настройке оружия.
     
  19. hjj

    hjj Oberschütze

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия. Алтай
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Возможность то есть.

    Вопрос стоял немного иначе - ставились ли? Столь разная редукция должна давать сильный разбег в ЛТХ.
     
  20. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    На двигателе должна быть шильда и шифр номера двигателя. Были они?
    ...
    Или может есть другие фото в лучшем качестве?
     
  21. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Kamerad hjj. Двигатели DB 605 разбиты по группам:
    DB 605 A - DB 605 D 1:1,685 = 1540:2600
    DB 605 B - DB 605 E 1:1,875 = 1385:2600
    DB 605 C - DB 605 F 1:2,06 = 1260:2600
    Мощностные характеристики лежат в диапозонах в зависимости от высоты и режима:
    DB 605 A-C = 890-1475 PS
    DB 605 D-F = 930-1550 PS
    О каких изменениях в ЛТХ Вы ведете разговор?
     
  22. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Насколько мне известно марки 605-х были: A, AM, AS, ASM, ASB, ASC, D, DB, DC. Или я не прав?
     
  23. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Adolf Mebius. Я не могу ответить на Ваш вопрос полностью. У меня нет тех.информации по DB 605 ASB, ASC, DB, DC.
    Что касается DB 605 D. Например на истребитель Bf 109 K-4 устанавливали мотор DB 605 DM. Буква "М" - наличие системы MW. Мотор DB 605 DM имел отличия от DB 605 D:
    1. Основных конструкционных отличий - 4 позиции.
    2. Основных эксплутационных отличий - 3 позиции.
    Что касается моторов DB 605 A:
    На истребители Bf 109 G-6/R2, G-10/R2, G-10, G-10/U4, G-10/R6, G-14, G-14/U4, G-14/AS, т.е на истребители с системой MW, ставили мотор - DB 605 AM, ASM.
    На истребители Bf 109 G-5/AS, G-6/U2/AS, G-6/R4/AS, т.е. на истребители с ситемой GM 1, ставили мотор - DB 605 AS.
    На истребитель к примеру Bf 109 G-6/U4 ставили моторы:
    DB 605 A-1 = 1:1,685
    DB 605 B-1 = 1:1,875.
     
  24. hjj

    hjj Oberschütze

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия. Алтай
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Я так понимаю при изменении редукции происходит изменение тяги винта или нет?

    Во всяком случае на МиГ-3 изменение редукции дало разницу в скорости на границе выстоности около 20 км/ч.

    Не на все из них есть техдокументация. Во всяком случае широкоизвестная.

    Мы же ведём речь о том,ставились ли на Bf-109 моторы DB 605 В / С вместо А. Техдокументация предусматривает такую возможность, но я ни разу не видел графиков ВСХ для машин с DB 605 В/С. Или данных по выпуску Bf-109 с моторами DB 605 В/С.
     
  25. hellcat

    hellcat Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    мурманская область
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    gurte-trommel, спасибо. Что-то подобное предполагал, так как нанесён порядок работы цилиндров. Интересно, с чем связано появление такой надписи? Я лично впервые вижу, обычно в этом месте на картер наносился заводской номер мотора. Adolf Mebius, эти фото нашёл в сети, известно, что поляки подняли его на месте падения Bf 109G-14/AS Эриха Ляйе.
     
  26. hellcat

    hellcat Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    мурманская область