И. Ю. Сдвижков "Тайна гибели генерала Лизюкова"

Тема у розділі 'Література', створена користувачем Денис Волль, 4 лис 2011.

Статус теми:
Закрита.
  1. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Ну.. сомнения в том, что Лизюков "срывал с себя погоны и генеральский китель…." совсем недавно были высказаны выше (п. 102).
    Вот пусть теперь напишут, что не мог).
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 4 шт.)
      Все на фото. М'яка палітурка.
      230 грн.
    2. Рік видання - 2007. Обсяг - 320 сторінок/ Panzer - Modelle aus aller Welt von 1915 bis heute. Це кни...
      1200 грн.
    3. (в наявності 5 шт.)
      Все на фото. М'яка палітурка.
      500 грн.
    4. (в наявності 5 шт.)
      Все на фото. М'яка палітурка.
      150 грн.
    5. 2002 року 632 сторінки Книга у чудовому, нечитаному стані
      300 грн.
  3. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    Воронеж
    A! Ну да, ну да! MongolSudan (п.102) - это серьезно! Если б были погоны, можно бы было допустить, что и срывал. А если б у Лизюкова были волосы, можно бы было еще и добавить "...и рвал на себе волосы" )
    А если серьезно, то версия со снятой, а потом сгоревшей вместе с танком гимнастеркой (кителем), считаю, не очень вероятна, поскольку, если танк подбит, то времени на переодевание вряд ли останется - надо побыстрее выбираться, ведь можно и сгореть (хоть и от следующего выстрела).
     
  4. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Не понимаю сарказма. В чём проблема? Вам не ясно, что Курьянову и Ко нужно любыми способами дискредитировать книгу и версию Сдвижкова? Даже полной ахинеей, чем он и его соратники занимались весной после выхода книги самого Курьянова, когда появились на форуме первые серьёзные критические замечания. Указание на красноармейца было и раньше контраргументом Курьянова. К сожалению, на форуме до сих пор массы народа, которые верят в его ложь. Я пишу пост не столько для Монгола, а для тех, кто читает, но не вступает в беседу.
    Я никогда серьёзно не воспринимаю авторов, которые не готовы защищать свою точку зрения или "не считают нужным что-то объяснять, доказывать и разъяснять".. поэтому и сам стараюсь объяснять и разъяснять.

    Версия со снятой гимнастёркой (кителем) заключается в том, что он переоделся перед самой посадкой в танк, поскольку в кителе, возможно, неудобно находится в танке (с учётом сверху комбеза), а не в ходе боя или, тем более, после того, как машину подбили.
     
  5. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    Воронеж
    Я про версию Salex (п.99). Она тоже была. Я не про ту, о которой вы сейчас написали. )
    Ну что вы кипятитесь? Я-то все понимаю ).Способов борьбы с ахинеей еще не изобрели, кроме как просто ее не замечать. Или есть другие варианты? Комментировать ее каждый раз? Будут реальные возражения - будут адекватные ответы. На "срывание погон", кроме как сарказмом, ничем больше не ответишь. Но еще лучше, пожалуй (и вы здесь правы), просто было промолчать: "Дай дорогу сами знаете кому". (Ув. MongolShudan, это к вам не относится, это поговорка).
     
  6. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    Воронеж
    Ну, про это мы уже, по-моему, достаточно написали.
     
  7. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Теперь-то, думаю, что да...
     
  8. alex5

    alex5 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    Воронеж
    Небольшая придирка. На стр 68. написано:
    "Почти весь путь до Медвежье шёл по равнине без каких-либо заметных ориентиров. Только в первой его части можно было держаться дороги на Сомово, с поворотом же бригады на восток бригаде предстояло двигаться по обширным многокилометровым полям. Правда задача Михалева облегчалась тем, что после поворота с просёлка маршрут движения бригады оставался почти неизменным и только с подходом к цели немного отклонялся к югу. "
    Наверное, здесь есть опечатка, потому что если посмотреть на карту, то путь от поворота с дороги на Сомово и далее - по высотам "195,8, 187,9, 181,5, Медвежье" (как написано на с.67 в боевой задаче 148 тбр), то надо было бы написать не "с поворотом же бригады на ВОСТОК", а скорее "с поворотом же бригады на ЮГО-ВОСТОК"
     
    1 людині також подобається це.
  9. Kraeved 1

    Kraeved 1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    178
    Адреса:
    Russia, Lipetsk
    Замечание справедливое. Действительно поворот был на ЮГО-восток. Извиняюсь за неточность!
     
  10. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    Устав есть устав - батенька, он не дворник с метлой:smile_9:.
     
  11. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    Извините за немного не корректный выше пост.
     
  12. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж




    Да и не надо отвечать, все и так понятно, еще ни один человек из Воронежа, не ответил, правдиво и приведенными весомыми аргументами ни в отношении книги Курьянова (за некоторым исключением) и ни Сдвижкова. Почитай БВФ - одна грязь, за что я уважаю райберт, так это за культуру.
     
  13. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    653
    Что такое БВФ?
     
  14. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Исправьте-ка мою цитату, убрав оттуда ваши слова. Незачем мне приписывать маловразумительное и безграмотное нагромождение слов..
    Про уставное/неуставное ношение читайте выше мой пост, читайте книги, смотрите фотографии.. Имеющий очи да увидит.
     
  15. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
     
  16. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    Большой Воронежский форум
     
  17. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Я бы посовестился сравнивать многолетнюю работу Игоря Юрьевича Сдвижкова с опусом Курьянова и всем, что за этим опусом стоит..
     
  18. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    Извиняюсь за безграмотное нагромождение слов, так вышло, судьба. Книги читаем, посты тоже. Да ни судите строго..
     
  19. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    По поводу опуса Вы погорячились, это научно-обоснованный практический труд. Гонения и неуважения к автору, Вы что написали в последнее время помимо постов..
     
  20. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    :smile_6::smile_9::smile_10:
    Спасибо только за то, что такая книга вышла.. ибо есть официальная точка зрения Курьянова, которую уже топором не вырубить.
     
  21. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    Вот результат я так понимаю Вашей работы. ни более того
    :smile_12:
     
  22. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Результат моей работы небольшой капелькой попал в книгу И. С. Сдвижкова.. а ваша работа?

    ПС. Начнём меряться?:)
     
  23. Председатель

    Председатель Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Там-Сям
    Зашёл сегодня, и просто смеялся минут десять. Друзьям ссылку дал. Те тоже гыгыкали. Особенно про китель на дереве, голого генерала.Как прямоЮ Терминатор 9. Надо снять фильм по книге Сдвижков, в стиле фэнтази. :smile_12: Бесплатный совет. Волль, кстати можете оператором стать. Тут науки не нужны:smile_12:
     
    1 людині також подобається це.
  24. MongolShudan

    MongolShudan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    751
    Адреса:
    Воронеж
    Не надо мерятся.
    Вы имеете в виду моего посильного участия в исторической справедливости, я не претендую и не хочу, чтобы моя работа, та или иная, вошла в какой нибудь исторический сборник или труд.., я читатель. И у меня совсем иное направление, зачем лезть туда, где другие профессионалы работают, быть умником не мое.
     
  25. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Подброшу цитату из Курьянова, чтобы ваши друзья от гогота вообще легли...
    Курьянов, ст. 45-46.
    Преамбула: Лизюков и Ассоров якобы на двух танках выдвигались в сторону Медвежье, куда ранее должны были направиться 26-я и 27-я танковые бригады..
    "По какой-то причине Лизюков так и не воспользовался рацией, чтобы связаться с бригадами. Или не смог из-за её поломки. Его КВ прошёл мимо южной опушки рощи, днём ранее очищенной от врага подразделениями 49-й тбр. Но командарм (несуществующей уже на этот момент армии и такой должности у Лизюкова - прим. не автора) не обнаружил за рощей своих бригад. Идущий за ним КВ-1 148-й тбр с полковым комиссаром Н. П. Ассоровым почему-то отклонился от курса - он повернул в сторону дороги на Медвежье. Что заставило его это сделать - неизвестно, может быть, личная инициатива, а может вынужденный манёвр, чтобы уйти от пикирующих сверху юнкерсов-87", а может фантазии автора, который пытается убедить читателей, что Лизюков вдруг плюнул на свои бригады и ринулся удалецки в гущу боя 1ТК, а вот якобы Ассоров дорогу попутал, двигаясь в сторону собственных бригад...:smile_6::smile_12:
    Это ж как надо было за уши тянуть к лжесвидетельству Катукова, чтобы до такого дописаться?
    Повеселите друзей, председатель..

    Я уже давно в курсе;).
     
  26. mnr8082

    mnr8082 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    441
    Адреса:
    Россия г.Самара
    По-поводу "двух" КВ(скан) Газета "Воронежский курьер",февраль 2009г.
    На форуме висит куча вопросов к Курьянову по-поводу его лжи,подтасовкам и фальсификации! Денис,ну о какой совести(пост№141) может идти речь?
     

    Images:

    _732_831.jpg
Статус теми:
Закрита.