Реальной жестокости? Давайте выпишем из анатомического театра пару беспризорных трупов, распотрошим их, вроде бы как от взрыва- пусть по полю валяются окровавленные ноги, руки, даешь каждому бойцу по пакетику крови- упал- пакетиком хлоп по лбу, и весь в крови - реализм и жестокость налицо. И добавим трагичности - допустим, все РККА благополучно умерло на поле, и диктор загробным голосом "несмотря на то что все солдаты и командиры РККА пали смертью храбрых, Киев был взят" , а в это время по полю ходят и в соответствии с реализмом забирают оружие и шманают по карманам мертвых те кто выжил. Не могу понять этих претензий. Честно. Есть вполне конкретные решения - по 1941 году РККА проигрывает, с 1944 года выигрывает. На Юровке все солдаты РККА умирали, на "Линии Сталина" - умирали. На "Даеш Киев" - наоборот, на 9 мая - так же. Почему немецкие камрады не хотят понять одной простой истины - ну не может быть так, что бы до траншей добежало 10 красноармейцев, и они там покрошили в мелкий винигрет оставшихся немцев. Зритель этого ТЕМ БОЛЕЕ ней поймет. РККА тоже не нравится по 1941 году проигрывать, тем более что и в те суровые периоды войны не всегда РККА проигрывало каждое сражение. Ребенок проникнется гордостью и уверенностью в том, что солдаты РККА- герои, освобождавшие родную землю. По самому бою - 1 рота л-та Суханова 3 раза откатывалась от немецких траншей неся потери , этого мало? перед самими траншеями вообще падали как подкошенные, куда уж больше? Солдатам была дана четкая установка - закончился боекомплект - умирай. Умирали. Реализм и жестокость могла случится когда по правому флангу зрители прошли оцепление , и вышли на поле, куда им дорога была запрещена ВООБЩЕ, аккурат на киперку с пиротехникой, из-за чего 1 роте пришлось сначала оттеснить зрителей назад на трибуны, и только потом пойти на немецкие позиции. По моему, более чем четко было показано что РККА использовало своё численное превосходство и Киев был освобожден.
Ну не надо о боекомплекте тут равняться вам на винтарь скока патронов выдали на бойца. А по поводу неумирающих бойцов ркка ребята приглашайте побольше их, вот и не надо будет убитым по ново в бой вступать. Убитый должен оставаться на месте до конца боя. Жаль не дал командир поорудовать штыком против морпехов и нквд они на этот раз были редкими маклаудами. Да эта псевдо тигра испортила весь антураж...
Всё-таки можно добавить немного жёсткости. Мне дедушка раззказывал, как во время боя под Запорожьем всё гудело, дрожало и как раненые кричали...Это был ад...хотя наступали и побеждали. Я думаю, что нужно добавить реализма. Ну хотя бы падайте, кричите, зовите на помощ. Да и немцам "оборванности" немного не помешало бы...Посмотрите на фото, хронику, какие все ободраные, голодные и измученые...Это и есть реконструкция и никто к расчленёнке и крови не призывает, просто можно немного жёсткости добавить. Моё мнение. И будет вообще "бомба".
По разному - тому кто должен был добежать - много, кто должен был умереть - поменьше. Штрафники в начале боя вообще полегли все как один. Я не могу сказать что мне все понравилось на этом мероприятии, так как я больше был занят не стрельбой по немецким окопам, а обеспечением связи с командованием для л-та Суханова (кстати, убили меня аккурат перед немецкими окопами, падая на спину шмякнулся на какую то гадость спиной, если не переболит, пойду делать снимок) но претензии немецкой стороны по маклаудам я не могу признать обоснованными. Хотя, это опять же моё имхо, как и любого другого участника. Всё можно. Только крики о помощи , стоны и прочее зрителям будут не слышны - все тонет в грохоте выстрелов, взрывах, матах, криках. Со стороны РККА сестрички и так вытаскивали раненых - однако сделать что либо еще не получается из-за динамики боя - мы же не можем 2 часа в друг друга стрелять - итак бюджет мероприятия жуткий, а если время увеличить- станет вообще неподьемным. Смотрите, кто умирать не мог или умирал последним- это командиры рот, взводов, отделений, связные - мы же и на зрителя работаем в том числе. 4 дня не брился перед боем, 4 дня жизни на поле добавили остального (рожу с трудом отмыл, руки не отмываются до сих пор) . Так что кто хотел- тот выглядел как положено. Кто не хотел- насильно валять в грязи не будем, я так думаю, никого
Кстати, в реконе "Битва за Киев 1943", где бои проходят северней Киева, всегда учавствуют подразделения СС. Разве севернее Киева были дивизии СС? Насколько я зная, большинство их было сконцентрировано на Букрине. Или это не имеет значения? Мне просто интересно. А количество техники действительно впечатляет...
Реальная жестокость может быть в одном случии.... в случии когда выдадут боевые патроны и раздрешат идти в штыкавую с примкнутым настоящим штыком.... И те кто останутся в живых смогут сказать зрителью вот это было жестоко....точно так как осенью 1943 г.... Главное что Шоу получилось сбитый мессер наполе Фотокорам по ордену с медалью....
Тогда, боюсь, это будет последняя реконструкция не только для участников, но и для организаторов. А учитывая сколько у каждой стороны друзей-знакомых-родственников в противниках - я вообще с трудом представляю сие действие Увы, нельзя. Если начинается рукопашная, как это было на "Освобождении Одессы" , даже поставленная, отрепетированная, с применением резиновых лопат и постановочных боев - травматизма не избежать. Лопата не туда попала, рука не так была захвачена , кулак в челюсть прилетел и тд и тп. Зратели на "Одессе" вообще шумели "Они же друг друга на смерть поубивают" . Зрелищно - да. Опасно - еще как. Нужно ли- не знаю.
Спасибо большое спасибо комрадам из Украины Мне безумно все понравилось, не смотря на некоторое раздолбайство и неорганизованность в лагере красноармейцев. Немцам тоже огромный привет, классно обстроились и сыграли, очень понравилось А к слову о "бессмертных" красноармейцах: я "умер" когда начал строчить пулемет, так до конца боя и провалялся не шевелясь P.S. Тыгр порадовал
Ну фиг его знает...В некоторых моментах можно и порубиться, как я рубился в бугуртах с мечём, топором и прочей хренью))))Минимально можно было без зубов остаться)))Но это средние века. А так, иногда полезно подчеркнуть ожесточённость боя.
Гораздо важнее,как по мне,слаженость действий в подразделениях,знание своего боевого порядка,способность бойцов и командиров быстро и адекватно реагировать на изменение боевой обстановки. Не должно быть затяжек в действии-боевые эпизоды должны следовать один за одним. Опять же,бой на заграждениях,в любом бупе сказано,что в случае удачного отражения атаки противника,следует немедленно контратаковать(понятно зачем-добить деморализованого врага,захватить трофеи,доки и теде). В нашем случае получается затяжка-цепи красноармейцев уже откатились и залегл,а немцы продолжают вести огонь из траншеи,хотя и по сценарию и по уставу должны уже поднятся в контратаку.
В средние века зритель стоит от вас недалеко. На Пирогово от зрителя до окопа - метров 100. В той же Одессе наш рукопашный бой был в 20 метрах от зрителей. Не нужно это на "Даешь Киев", незачем. Все живы, без синяков и выбитых зубов - и ладно.
Раскрой глаза "маклауд" морпехи от подбитого танка до блиндожа потеяли 60-70 процентов. На винтарь 20шт. И ещё есть понятия раненного которого перевязали и снова в бой. Я сам был убит и лежал до конца на месте.
Это вы уже утрируете. Об этом никто даже не говорит. Исход боя и то что победит РККА тоже никто не оспаривает и не ставит под сномнение. Если по официальным данным участников было около 900 из них немцев не больше 350, то из 550 бойцов РККА ( соотношение почти 1:1.6) можно было выбрать роли и для атакующих и для убитых. Тем более, что не все немцы сидели на центральной позиции. На передовых позициях их было тоже достаточно и они, в большенстве своем, благополучно "погибли". Так что для последне атаки можно было РККА выделить человек 200 при поддержке Т-34 и атака была бы достойной и эффектной. Герои, но героизм надо уметь показать. А это уже искуство. Перед передовыми траншеями никто не остался. Даже "убитые" побежали дальше. Как я и говорил- это вопрос к командованию. Установка странная- наобум. Патронов хватало. Тоесть никто даже не планировал, что кто-то "погибнет смертью храбрых". Если бы все немцы воевали до последего патрона, то прорвавшихся красноармейцев быстро бы окружили "немцы-зомби." Вопрос заключается в том, что истина в мелочах. Потратив много средств и сил на организацию мероприятия - забыли обратить внимание на важные мелочи.
Все было очень Гуд! Спасибо нашим верным другам из подразделения Бондаря! А по поводу недовольства, такое впечатление, что у господ и товарищей недовольных каждый день рекон проходит и у всех теплые блиндажи и палатки, высокоорганизованые солдаты и офицеры, а противник всегда с артистизмом выгодно для Вас проигрывает! Все было очень хорошо! А где были ляпы, так над этим Мы будем вместе работать и все получится!
Думаю, не всё так однозначно. Не скажу за всех - трава и дым мешали видеть , но из штрафников никто не добежал до передовой траншеи, не говоря уже о "побежали дальше".
Слыш раскрыватель глаз, по фронту в 25метров вас лежало аж один убитый и один раненый в ногу остальные проломились мимо даже не стрельнув всторону пулемётного расчета
А кто, что думает об СС? Я имею ввиду участие в бояв на участке севернее Киева? Тем-более бой в районе Пущи-Водицы...А то ведь публика будет думать, что СС были везде, да и смотрится не очень комильфо...
Никто не знает почему в субботу не провели репетицию, на которую отводилось по первоначальному расписанию 4 часа ? Ведь ее и задумывали для того, чтобы избежать всяких неувязок на следующий день.
По поручению клуба "Красная Звезда" и на слете и просто так- на работе я раздавал пригласительно-информационные листовки, и люди сегодня делились со мной своими впечатлениями. В челом всем понравилось, более того, на отсутствие реализма никто не жаловался, отдавая себе отчет насколько трудоемко поставить бой и провести его. Особенно наблюдательные отметили что это получилось несмотря на то, что тренировки как таковой не было (морпехи - тренировались, так как они были в 3 шагах от зрителей,1 рота вроде как тренировалась остальные туда- сюда не бегали, командование полагалось на командиров подразделений, которые четко знали маршрут и умирать до конца этого маршрута права не имели), так как поле было именно таким, каким бы оно могло быть перед атакой РККА. Если у Вас такое чудесное режиссерское чутье, и талант в организации совместных слаженных действий 900 человек,многие из которых впервые друг друга видят, а некоторые вообще приехали впервые, предложите свои услуги клубу "Красная Звезда" для организации подобного мероприятия. После Нового года , даст Бог, будет "Броня Победы" - вы вполне можете себя там проявить, а я специально не поеду - возьму фотоаппарат и зарегистрируюсь корреспондентом что бы оценить , насколько удастся ваш замысел. .
А лучше ребенок бы увидел как доблестный вермахт красиво уложил сотни три красноармейцев,и планово отошел на заранее подготовленные рубежи непобежденным?????
Да я раскрываю глаза!И действовали согласно сценария это факт, а расчёт та он и сам не стрелял на верное боекоплект закончился.
