Еще раз про Валькирию...

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Freulein Barbara, 27 сер 2007.

  1. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Да, есть что-то глухое о том, что Гиммлер был в курсе и просто выжидал. :eek:
     
  2. Цікаві лоти

    1. Предложу жетон Вермахт ,пехотинец.
      1200 грн.
    2. Пропоную вашій увазі цікавий жетон. Fliger Horst Kommandantur Breslau-Gandau - комендатура аеродрому...
      1500 грн.
    3. Лоз капсула ркка оригінал, не репліка. Матеріал бакеліт, клейма всередині кришки. Вкладиш чистий, к...
      400 грн.
    4. артелерист
      1000 грн.
    5. Предложу Жетон RAD
      2000 грн.
  3. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    И все-таки!
    Hochverrat oder Landsverrat?
     
  4. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Интересно, кто-нибудь видел это живьем? Большая редкость.
    И кто был награжден?
     

    Images:

    Ranen_20iul.gif
  5. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.572
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Редкость большая - те хто хвастаются что у них есть оригинал восновном врут есле конечно нету наградного листа или акта об экспертизы.

    Награждены 24 постродавших (Есле что не так или когото нехватает дополните - битте):

    Kapitän zur See Kurt Assmann
    Oberst Nicholaus von Below

    ? Berger (Stenographer)
    General Karl Bodenschatz
    Oberstleutnant Borgman
    Oberst Heinz Brandt
    Major Herbert Büchs
    General Walther Buhle
    SS-Gruppenführer Hermann Fegelein
    SS-Hauptsturmführer Otto Günsche
    ? Hagen (Stenographer)
    General Adolf Heusinger
    ? Hewel (Messenger)
    General Alfred Jodl
    Oberstleutnant von John
    Generalfeldmarschall Wilhelm Keitel
    General Günther Korten
    Admiral Jesco von Puttkamer
    General Walther Scherff
    General Rudolf Schmundt
    ? von Schimanski
    Admiral Hans Voss
    General Walther Warlimont
    Oberstleutnant Weizenegger
     
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.898
    Адреса:
    Латвия
    Кроме 4 погибших при покушении, золотыми знаками были награждены Боденшатц, Буле и Шерф. Вполне возможно, что кто-то еще его получил.
     
    Искатель57 подобається це.
  8. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    von Goltz и Transpspeer, огромное спасибо!!! Что значит настоящие джентельмены:cool: А то бессовестный RedkyZhuk сказал, что наградили только Гитлера и фон Штауфеннберга (последнего - с березовым веником):eek: Нечисть каждый обидеть норовит...:confused:
     
  9. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    По моему в этой теме не хватает фото Роланда Фрайслера...
    Вот интересно, действительно ли он погиб во время суда над одним из участников заговора? А подсудимый вроде как вообще в живых остался? :eek:
     
  10. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Я ж шутил. Вот же дьяволица. люди подумают, что я не джентльмен. :)
     
  11. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    :p :p :p
    Не смогла удержаться...:)
     
  12. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Я склоняюсь к тому, что в это время смерть Гитлера была нужна Германии, ещё была возможность спасти Германию,и начать вести переговоры...
     
  13. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Переговоры невозможно вести в одностороннем порядке:confused: , а союзники были настроены превратить Германию в "картофельное поле Европы".
     
  14. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Когда произошло покушение на Гитлера, немцы ещё могли вести переговоры,но не на выгодных для себя условиях...Надежда на спасение Германии ещё была...
     
  15. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Я считаю, что покушение на Гитлера - это провокация спецслужб Запада с целью спровоцировать беспорядки в Германии.
     
  16. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Доказательства???
     
  17. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Выше в теме говорилось о наличие у заговорщиков английской взрывчатки. Канарис много лет сотрудничал с англичанами. Английское радио слишком быстро оповестило о гибели Гитлера. (это все есть в теме):) . Кроме того, создается впечатление, что заговорщики чего-то ждали. Слишком долго. И не дождались...
    К тому же, не могли же они так наплевательски отнестись к СС...:eek:
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.572
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    И какая же надежда ????
     
  19. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    von Goltz, а ведь все пенки сняли СС. Странно, что заговорщики так классически подставились, Вы не находите?:)
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.572
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Да звёздный чяс Генриха - теперь он мог отдавать приказы армии и пополнять войска СС зашёт армии.
     
  21. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    В СС существовала своя собственная оппозиция режиму Гитлера, куда входили Олендорф, Шелленберг, генералы войск СС (я их про себя называю "демплатформой в НСДАП"). Хайнц Хене пишет, что РСХА контролировала основных заговорщиков, но не трогала их. Группа фон Штауфенберга выпала из поля зрения Шелленберга. Возможно, его акция сорвала какие-то планы "реформаторов", например, свержения и суда над Гитлером.
     
  22. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Но разве у СС были шансы сохранить государство?
     
  23. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    А у Демплатформы сохранить КПСС и СССР?
     
  24. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Но ведь это не в условиях мировой войны....
    Да и СССР не был таким сильным экономическим противником для Запада, как Германия.
     
  25. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Фройляйн, страна, измученная репарациями, не только не являлась сильным экономическим противником, она даже не представляла собой нормального рынка сбыта для американских товаров. Поверженная в 1945 году в прах Германия в 1952 году достигла довоенного уровня. В это время в Британии, кажется, отменили продовольственные карточки. Современная Германия, отнюдь не военный колосс, представляет собой третью по объему и первую по экспорту экономику мира. Но политически это карлик.
    По моему, возможности сохранить режим даже без Гитлера не было ни у кого.
     
  26. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Я тоже считаю, что шансов сохранить режим (с Гитлером или без) не было. Но в чем вообще тогда смысл "Валькирии"? Неужели столько людей питали несбыточные надежды? Становится страшно за немецкую армию...
    Или все-таки была еще какая-то сила?