Еще раз про Валькирию...

Discussion in 'Третій Рейх' started by Freulein Barbara, Aug 27, 2007.

  1. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Да, есть что-то глухое о том, что Гиммлер был в курсе и просто выжидал. :eek:
     
  2. Интересные лоты

    1. хорошее состояние ,пружины тугие ,клейма в наличии
      2480 грн.
    2. Кинжал SA Gebr. Christians (Christianswerk), Solingen. ============= Кинжал - в отличном состоянии...
      69000 грн.
    3. Штык-румын из Одесской области. Винтовка системы Маузера образца 1924 года, как и штыки для неё, про...
      700 грн.
    4. хорошее состояние ,много клейм .
      3550 грн.
    5. хорошее состояние ,пружины отличные ,есть номер и клеймо госприемки .,производителя не видно
      1850 грн.
  3. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    И все-таки!
    Hochverrat oder Landsverrat?
     
  4. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Интересно, кто-нибудь видел это живьем? Большая редкость.
    И кто был награжден?
     

    Images:

    Ranen_20iul.gif
  5. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,572
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Редкость большая - те хто хвастаются что у них есть оригинал восновном врут есле конечно нету наградного листа или акта об экспертизы.

    Награждены 24 постродавших (Есле что не так или когото нехватает дополните - битте):

    Kapitän zur See Kurt Assmann
    Oberst Nicholaus von Below

    ? Berger (Stenographer)
    General Karl Bodenschatz
    Oberstleutnant Borgman
    Oberst Heinz Brandt
    Major Herbert Büchs
    General Walther Buhle
    SS-Gruppenführer Hermann Fegelein
    SS-Hauptsturmführer Otto Günsche
    ? Hagen (Stenographer)
    General Adolf Heusinger
    ? Hewel (Messenger)
    General Alfred Jodl
    Oberstleutnant von John
    Generalfeldmarschall Wilhelm Keitel
    General Günther Korten
    Admiral Jesco von Puttkamer
    General Walther Scherff
    General Rudolf Schmundt
    ? von Schimanski
    Admiral Hans Voss
    General Walther Warlimont
    Oberstleutnant Weizenegger
     
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,898
    Location:
    Латвия
    Кроме 4 погибших при покушении, золотыми знаками были награждены Боденшатц, Буле и Шерф. Вполне возможно, что кто-то еще его получил.
     
    Искатель57 likes this.
  8. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    von Goltz и Transpspeer, огромное спасибо!!! Что значит настоящие джентельмены:cool: А то бессовестный RedkyZhuk сказал, что наградили только Гитлера и фон Штауфеннберга (последнего - с березовым веником):eek: Нечисть каждый обидеть норовит...:confused:
     
  9. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    По моему в этой теме не хватает фото Роланда Фрайслера...
    Вот интересно, действительно ли он погиб во время суда над одним из участников заговора? А подсудимый вроде как вообще в живых остался? :eek:
     
  10. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    Я ж шутил. Вот же дьяволица. люди подумают, что я не джентльмен. :)
     
  11. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    :p :p :p
    Не смогла удержаться...:)
     
  12. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Messages:
    228
    Location:
    Н.Новгород
    Я склоняюсь к тому, что в это время смерть Гитлера была нужна Германии, ещё была возможность спасти Германию,и начать вести переговоры...
     
  13. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Переговоры невозможно вести в одностороннем порядке:confused: , а союзники были настроены превратить Германию в "картофельное поле Европы".
     
  14. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Messages:
    228
    Location:
    Н.Новгород
    Когда произошло покушение на Гитлера, немцы ещё могли вести переговоры,но не на выгодных для себя условиях...Надежда на спасение Германии ещё была...
     
  15. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Я считаю, что покушение на Гитлера - это провокация спецслужб Запада с целью спровоцировать беспорядки в Германии.
     
  16. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Messages:
    228
    Location:
    Н.Новгород
    Доказательства???
     
  17. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Выше в теме говорилось о наличие у заговорщиков английской взрывчатки. Канарис много лет сотрудничал с англичанами. Английское радио слишком быстро оповестило о гибели Гитлера. (это все есть в теме):) . Кроме того, создается впечатление, что заговорщики чего-то ждали. Слишком долго. И не дождались...
    К тому же, не могли же они так наплевательски отнестись к СС...:eek:
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,572
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    И какая же надежда ????
     
  19. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    von Goltz, а ведь все пенки сняли СС. Странно, что заговорщики так классически подставились, Вы не находите?:)
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,572
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Да звёздный чяс Генриха - теперь он мог отдавать приказы армии и пополнять войска СС зашёт армии.
     
  21. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    В СС существовала своя собственная оппозиция режиму Гитлера, куда входили Олендорф, Шелленберг, генералы войск СС (я их про себя называю "демплатформой в НСДАП"). Хайнц Хене пишет, что РСХА контролировала основных заговорщиков, но не трогала их. Группа фон Штауфенберга выпала из поля зрения Шелленберга. Возможно, его акция сорвала какие-то планы "реформаторов", например, свержения и суда над Гитлером.
     
  22. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Но разве у СС были шансы сохранить государство?
     
  23. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    А у Демплатформы сохранить КПСС и СССР?
     
  24. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Но ведь это не в условиях мировой войны....
    Да и СССР не был таким сильным экономическим противником для Запада, как Германия.
     
  25. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Фройляйн, страна, измученная репарациями, не только не являлась сильным экономическим противником, она даже не представляла собой нормального рынка сбыта для американских товаров. Поверженная в 1945 году в прах Германия в 1952 году достигла довоенного уровня. В это время в Британии, кажется, отменили продовольственные карточки. Современная Германия, отнюдь не военный колосс, представляет собой третью по объему и первую по экспорту экономику мира. Но политически это карлик.
    По моему, возможности сохранить режим даже без Гитлера не было ни у кого.
     
  26. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Я тоже считаю, что шансов сохранить режим (с Гитлером или без) не было. Но в чем вообще тогда смысл "Валькирии"? Неужели столько людей питали несбыточные надежды? Становится страшно за немецкую армию...
    Или все-таки была еще какая-то сила?