странная гильза

Тема в разделе "Хлам", создана пользователем SOLID, 14 окт 2011.

  1. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Сообщения:
    4.651
    Адрес:
    Prussia
    как так могло произойти:eek:,капсуль целый,раздутье ровненькое,с кастрика полюбе капсуль выбило-бы,может есть варианты,другие;)
     

    Изображения:

    DSCF6043.jpg
    DSCF6045.jpg
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      Продам або виготовлю під замовлення котушку до металошукача Квазар, Фортуна, Кощей, Гаррет, ТХ-850,...
      1400 грн.
    2. Продам новые поисковые катушки к металлоискателю Vista Gold Gain с частотой 30 кГц. Снайперка Supe...
      7300 грн.
    3. Захист на катушку DD 25x19 см. Б.У. 150грн. Відправка Укрпошта та НП
      160 грн.
    4. Котушка на ремонт. Взагалі працює. Але, при вологості глючить. При згинанню дроту, теж глючить. Вуха...
      500 грн.
    5. Характеристика: · Матеріал: пластик/ прокладки: гума · Товщина місця посадки: 10 мм...
      150 грн.
  3. Serzh180473

    Serzh180473 General-major

    Сообщения:
    5.289
    Патрон горел/нагревался.
     
  4. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Сообщения:
    4.651
    Адрес:
    Prussia
    нагревался может быть,но так дуло шо капсуль полюбе улетел-бы
     
  5. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Сообщения:
    630
    Адрес:
    Россошь Россия
  6. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Сообщения:
    4.651
    Адрес:
    Prussia
    може кто спецом эксперементы проводил,замораживал
     
  7. Serzh180473

    Serzh180473 General-major

    Сообщения:
    5.289
    Находил кучу горелых, разорванных гильз с целым капсюлем.
     
  8. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Сообщения:
    630
    Адрес:
    Россошь Россия
    Да никто не проводил таких экспериментов . Но такие гильзы находил . Горелых с капсюлем не видел .
    Кстати , можете попробовать , если есть гильзы . Морозилка то сейчас не проблема . Долго ли налить воды и сунуть . Потом разморозить , долить воды и снова . И снова ... То есть повторить несколько раз цикл оттепель - мороз .
     
  9. SOLID

    SOLID Oberfeldwebel

    Сообщения:
    4.651
    Адрес:
    Prussia
    сейчас промерял всю гильзу размеры не изминились ни на меллеметр,что у гильзы что у дульца,пулу еле засунул,очень плотно:rolleyes:
     

    Изображения:

    DSCF6049.jpg
  10. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1436
    Лоты
      на продаже:
    556
      проданные:
    3.161
    Сообщения:
    1.927
    Есть такие "дутыши" маузер,моська,манлихер. С капсулями и без. И даже с наколотым капсулем.
    Суть одна-в клочья рвёт свежий патрон с сухим порохом. Старые,с отсыревшим порохом патроны, при лесном,полевом пожаре так срабатывают.
     
    2 пользователям это понравилось.
  11. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.094
    Адрес:
    Payse
    При давлении раздувающем гильзу пуля всяк выскочит быстрее. Еще момент: эти гильзы не были нагреты, порох не горел. На них отсутствуют следы гари как снаружи, так и внутри. А дело было скорее всего так. Берется патрон, вытаскивается пуля, высыпается порох, а вместо него наливается вода. Потом пуля вставляется, обратной стороной. Полученная конструкция ставиться вертикально. А потом бац по пуле молотком. Вода вещество несжимаемое, так что гильзу раздувает. Каждый может это проверить. Но зачем это делалось? Ради развлечения, может быть.
     
  12. Leibstandarte

    Leibstandarte Major Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    2.777
    Адрес:
    Ukraine
    первый раз слышу о таком фронтовом развлечении..........
     
  13. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.094
    Адрес:
    Payse
    О фронтовом никто не утверждал. Да, мало мы еще знаем о солдатском быте. Возможно, такие гильзы использовались в окопном творчестве. Суть-то не в этом, а в том, что, наконец-то, разгадана тайна "беременных" гильз и и патронов со вставленной задом-наперед пулей.
     
  14. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.853
    Адрес:
    Киев
    То-есть, Вы проделали этот эксперимент и у Вас получилась раздутая гильза?
    Или это - только предположение?
    Водой выбивают стреляные капсюля, ударяя по стержню, вставленному в дульце гильзы, которая наполнена водой.
    Капсюль улетает. Но никогда не видел, чтобы при этом раздувало гильзу.
     
  15. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.094
    Адрес:
    Payse
    При выбивании капсюля необходимо приспособление, в котором донце гильзы неподвижно, а для капсюля есть место для движения. Если капсюлю некуда двигаться, например поставьте патрон на кирпич, то раздует гильзу.
     
  16. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.853
    Адрес:
    Киев
    Так Вы пробовали или нет?
    Мне трудно это представить, усилие растяжения металла слишком велико, чтобы так можно было это сделать. Лед - другое дело.
     
  17. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.094
    Адрес:
    Payse
    В момент удара вследствие несжимаемости воды возникает гигантское давление, чем сильнее удар, тем выше давление. Лед же, как твердое тело, расширяется равномерно, так что, при этом гильза бы деформировалось бы равномерно или бы ее разорвало. Характерное вздутие гильзы - это признак давления, созданного жидкостью или газом.
     
  18. BLACK CAT

    BLACK CAT Obergefreiter

    Сообщения:
    135
    Адрес:
    Россия
    С ув. не знаю,не знаю на счет выше описанного спорить не буду,но мне попалась мосинка с зажигалкой вверх дном и порохом внутри,не стреляная.Врятли хотели раздуть гильзу или выбить капсюль.ИМХО.
     

    Изображения:

    DSC01270.jpg
  19. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.853
    Адрес:
    Киев
    Иными словами, Вы не пробовали, это просто Ваше предположение.
    Раздувает гильзу не лед как таковой, а замерзающая вода - упругое тело, объем которого увеличивается. Когда вода превратилась в лед - это "твердое тело" уже не расширяется.
    "Равномерно" гильзу ни замерзающей водой, ни льдом не раздует - по той простой причине, что стенки гильзы не одинаковой толщины: постепенно увеличиваются от дульца к донной части.
    Версия с льдом более стройно выглядит. Но ее не так просто проверить, как кажется на первый взгляд. Потому что нужен патрон. в котором была бы вода вперемешку с порохом, а пуля при этом прочно посажена в дульце.
     
  20. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.094
    Адрес:
    Payse
    К мосинкам сказанное мною не относится, у них очень тонкие стенки, практически фольга.
     
  21. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.094
    Адрес:
    Payse
    Лед при охлаждении именно расширяется. Закон физики. А вода при охлаждении сжимается до температуры 4 градуса Цельсия, а от 4 до нуля она расширяется. Это, так называемая, аномалия воды. Но жидкую воду необходимо как-то удерживать, чтобы увеличилось давление. Так что, мое решение представляется единственно правильным, приводящим к результату вздутия гильзы.
     

    Изображения:

    DSC07172.JPG
    DSC07173.JPG
  22. Oleg_SP

    Oleg_SP Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    60
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    103
    Сообщения:
    821
    Адрес:
    Житомир Украина
    Находил такие среди рватых и целых с невыбитым капсулем в местах масових сжиганий патронов в центре костра они все закопченные а в нескольких метрах чистые без всяких следов нагрева.Их просто разбросало и они лежали все время в земле а те которые остались в костре лежали в древесных углях и чорные,создаетса впечатление что одни горели а другие нет.
     
  23. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.094
    Адрес:
    Payse
    Это подтверждает, что такие вздутые гильзы получаются не в результате горения. Их в костер уже забросили такими, вместе с остальными патронами. Поэтому в одном костре есть и обгорелые и не обгорелые. Кстати, внутри их были следы горения пороха? Порох при горении на поверхности оставляет характерный нагар. Скорее всего нет. Да, интересно, находил ли кто такие "пузатые" гильзы не от маузера?
     
  24. Oleg_SP

    Oleg_SP Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    60
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    103
    Сообщения:
    821
    Адрес:
    Житомир Украина
    Камрады ето 100 процентов костер,Обратите внимание в некоторых гильзах остался капсуль а в одной выбит не полностью.
     

    Изображения:

    111120122221.jpg
    111120122222.jpg
  25. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.094
    Адрес:
    Payse
    Спасибо. На ваших фото видно же, что часть гильз вообще огня не знало. Наполовину выбитый капсюль раскрывает причину появления таких гильз. Они получались в процессе выбивания капсюля, описанного комрадом АК-725 на предыдущей странице с помощью воды и удара. Т.е. одной из возможных причин является брак в процессе выбивания капсюля.
     
  26. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.108
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    а після того як капсюлі вибити не вийшло гільзи зібрали, віднесли знов на позиції та красіво розклали на місті старого багаття.щоб ні хто не здогадався чого се вони такі вздуті. чи мо вибивали на місті, підсвічуючи собі багаттям?