Скинхеды-ваше отношение к ним...

Сейчас в Москве обитаю. Бабушка пленная, родила моего отца, Густава, уже в Москве. Он женился на немке из Поволжья, Эльзе.
Так что вот.
Нет, я не хочу сказать, что Гитлер прав. Но и кругом неправым его не назовешь...

 

Да, действительно, камерад что-то вы перегибаете палку, заявляя о себе как о исконном и чистокровном немце, с которыми боролись русские и т.д Так могут говорить только ребята, живуще в Германии, и состоящие в какой-нибудь организации типа Немецкого Народного Союза или Союза жителей Баварии. Я сам немец по национальности, но так себя не ставлю. В конце концов, мыв едь не дома, кто знает, что можно ожидать от русских?

 

Пардону просим, издержки воспитания
Отец меня всегда лупил, когда я говорил "мы", объединяя себя с другими детьми.
Но я работаю над собой
в конце-концов, русские не такие уж плохие парни. И девушки у них красивые.

 

Сначала брякнул, а потом - пардону просим? с такими заявами, мой дорогой, надо было еще папе валить в Фатерлянд и смеяться в пивных над глупыми славянами, которые с вами боролись, а теперь - ха-ха! - обезьянничают. Что ж ты русский хлеб-то жрешь? Нехорошо, не по-фашистски как-то

 

Значит, вам можно только позавидовать, если у вас в семье так силен был национальный патриотизм, и боролись с отрывом от немецкой среды. У нас все проще было. Мать в детстве еще пытались в кирху водить, а со мной уже такое не делали. А жаль.

 

А я вообще дипломат, уважаемый модератор. Пардону просим - это если чьи чувства оскорбил. Но это мое мнение, и оно не изменилось.
Что же касается русского хлеба - моя семья достаточно заплатила за это. Дед и двое его братьев погибли, бабушку, беременную, русские угнали в плен и заставили строить дома...я думаю, этого довольно.
В конце концов, у нас демократия, или все же нет?

 

то же самое и с тобой, Франц. Вперед, на историческую родину, к родной среде. Хуясе демократия: "что от НИХ ожидать", "у НИХ девушки красивые". Вы, молодые люди, кажется берега потеряли. Нет таких объяснений, которые оправдывали бы подобное. Вы вроде тех мудаков, которые живут в Украине и говорят "ненавижу эту страну и проклятых хохлов"

 

я может быть излишне эмоционален и груб, за что прошу прощения, но бля зацепили вы за живое не на шутку

 

Что ожидать от руских, это я пошутил. Неудачно наверно А втом, чтобы поддерживать национальные традиции, обычаи, уклад жизни своего народа, живя в другой стране, я ничего плохого не вижу. Так по всему миру бывает. В Казахстане, гдя я жил, например русские объединяются в общины, национальные клубы, чтят вои традиции и т.д. И что-то казахи не кричат "ежайте домой!"

 

Хорошо, я так понял, что вы русский по национальности? Зачем же вы, живя на Украине, говорите по русски, создаете, дома по крайней мере, русскую среду быта и т.д? говорите на украинском, живите в хате с комышевой крышей

 

а при чем тут национальные традиции к противопоставлению себя другим? вы тут как раз второе демонстрируете, чистокровные арийцы

по национальности я болгарин, по-украински говорю свободно и детей учу. А в хате под камышовой крышей живут только смотрители национального музея народной культуры и быта в селе Пирогово под Киевом

 

Вы сами понимаете, что говорите? Я лчно, себя русским и России не противопоставляю. Но русским я никогда не стану, хоть что делать. Значит, некоторая доля здорового противопоставления есть, и должна быть. Я же не говорю, что русские хуже немцев, или украинцы хуже. ОНИ просто другие, и все.

 

Почитал правила. Ничего, что мы их тут все нарушаем? Особенно разгулявшийся не на шутку модер
Подводим итог. Болгарин, живет в Украине, владеет русским. Да еще и племя Сиу
СССР-тюрьма народов, воистину.
Кстати, насчет девушек не извольте беспокоиться - жениться на русской мне все равно никто не позволит.
Что же касается "отправки домой" - моя бабуля сюда не просилась. Ее пригнали. Русские.
И я считаю себя достаточно лояльным к русским, украинцам, болгарам и племенам Сиу.

 

я прекрасно понимаю, что говорю и не заставляю ни тебя, ни Максимиллиана быть русскими. А вот вы видимо не догоняете чего-то, рассказывая о том, как ваши предки с русскими воевали, как вас воспитывали в ненависти к ним, как они смешны для вас и как лично Францу хочется посвятить себя светлой памяти павших немецких солдат через их поиск. Хочется - посвящай. Но молча. Озвучивание германской идейности не уместно в обществе представителей народов, потерявших в войне с немцами миллионы СВОИХ предков.

а я не про бабулю. Я про папу и про тебя. И вообще-то я могу и не разгуливаться, а потереть все посты, закрыть нахер тему, а арийцев отправить в газенваген пожизненно. И со спокойной совестью уйти в отставку

 

Разумеется, можешь. Но разве это что-то изменит? Я останусь собой, Франц - собой, а ты по-прежнему будешь тем, кто ты есть.
Лично мне обмен мнениями кажется интересным процессом.

 

Тогда лучше разгуливайтесь!

 

мне тоже. но все должно быть меру, которой многие не знают. То русско-украинско-белорусский срач разводили в каждой теме, а теперь как грибы полезли разоблачители холокоста и жители Третьего рейха.

 

Про поиск немецких военнослужащих я бы и молчал, но я просто узавал, где, как, когда. Но меня вот еще что занимает, почему реконствуктором Вермахта и СС быть можно, а поднимать останки немецких солдат нельзя, а уж если поднимаешь или собираешься, молчи. Я же не говорю вам про работу нашего культурного центра. Тут это неумесно. А вопрос по военной археологии и поисковой дейтельности, как раз.

 

любезный Франц, поднимать останки можно и даже нужно. Но только сначала ты сообщил, что это твоя родня и ты о них только и думаешь. А мослы советских солдат - пусть валяются, такая выходит логика. При этом ты: гражданин России, живешь в России, ежедневно общаешься с теми, чьи родственники лежат по лесам и полям по сей день

 

Вы правы, я думаю о них. Я чту их память. Но я чту память и советских солдат, и на них мне глубоко не плевать, но поиском советских бойцов много кто занимается, идейные, умелые. А немцами почти никто. Вот в чем суть дела.

 

Есть такая древняя ирландская поговорка, примерный перевод ее таков: "В войне всегда есть только один победитель - Смерть".
И русских и немцев послало на смерть командование. Два маньяка, похожих, словно близнецы.
Это большое горе для обеих стран.
Просто нашим лежать в вашей земле тяжелее. Скорее останки немецкого солдата потопчут и осквернят, а русского с почетом похоронят, разве нет?

 

Что нашим солдатам лежать в русской земле тяжелее, тут вы прав на сто процентов! А на счет потопчят, ошибаетесь, русские в большинстве очень отзывчивые, милосердные и богобоязненные люди. Так с останками они обращаться не будут.

 

Франц, были прецеденты. Я не хочу сказать, что ВСЕ такие - но вот в Смоленске, где я копаю, действует отряд по поиску павших. Русских, разумеется. Они немцев просто сгребают в кучу "чтобы не мешались под ногами фашисты проклятые" (с) - как сказал один из них. А русских солдатиков хоронят с почестями.

 

Это просто кощунство и неуважение, к себе в первую очередь. Ни один нормальный человек не будет так обращаться с останками. Бог им судья, как говорится.

 

Вот именно. Я стараюсь не тревожить останки и сообщать о найденных - неважно, кто там. Каждого ждали дома и не дождались.