Агенты Абвера в РККА и НКВД?

Тема у розділі 'Абвер', створена користувачем Крысодав, 7 лют 2011.

  1. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.972
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Демьянов, вроде бы, у немцев проходил под псевдонимом "Макс" и "служил" у Рокосовского...так что это вряд ли его работа...И не только Скорцени, но и будущий шеф БНД Р. Геллен.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Патрон с (фосфорной) зажигательной пулей Р.m.K. для тропиков Латунная гильза.
      150 грн.
    2. ММГ патрон Маузер cg 17 44 с бронебойно-трассирующей пулей S.m.K. l'spur.
      80 грн.
    3. Пропоную три зарядні планки до Маузер 98к., одним лотом. Стан нових. Функціонал гарантований. Пружин...
      750 грн.
    4. Пластиковый корпус. "Усох" от времени. Клеймо не читается.
      100 грн.
    5. гильзы по 43 году обмеднёнка, разобраны депулятором, есть с дефектами на фото показал, целых % 70 (б...
      70 грн.
  3. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    Москва, Россия
    Это не так. В октябре 1935 года были введены офицерские звания до полковника включительно. Комдив соответсвовал генерал-майору, комкор - генерал-лейтенанту и так далее. Комбриг оказывался промежуточным званием между полковником и генерал-майором. Дивинженер, носивший те же два ромба, соответствовал комдиву. Причем это не давало "слишком много генералов". Реально дивинженер никогда не служил инженером дивизии. На этой должности служили со шпалами в петлицах. А два ромба дивинженера означали его формальное равенство комдиву. Безусловно подобная система воинских званий по названиям должностей создавала много неувязок, ликвидированных с введением генеральских званий.
     
    1 людині також подобається це.
  4. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.972
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    В июле 1944 года в Брянске была нейтрализована подобная группа агентов, из числа железнодорожников в количестве 11 человек. правда вербовал их не Абвер, а ЗИПО... Первоначально они работали против партизан, а после ухода немцев остались на освобожденной территории...возможно их передали на связь какой-либо абверкоманде.
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Скорее всего - так и было.
    И С. Г. Чуев такого же мнения ("Спецслужбы III рейха"). :)
     
  6. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.856
    Адреса:
    AU
    Я не отрицаю возможности разведработы самыми разными способами.

    Я пишу именно про это донесение. Ну не может быть чтобы рассказали какого типа часть куда едет, кому подчиняется но ни одного номера!
     
  7. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.972
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Да я тоже с Вами согласен. Кроме того в АК 103 (она же "Сатурн") было несколько агентов советских спецслужб, в частности СМЕРШа, насчет НКВД-НКГБ врать не буду - не знаю... Так что рано или поздно "Олаф" бы всплыл.
     
  8. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    Не скажу за агента "Олафа", но все мы точно знаем, что АК-103 "Сатурн" благодаря службе в ней А.К. Козлова являлась проходным двором для СМЕРША. Большинство агентов и "пианистов", заброшенных в совтыл работали под контролем и кормили Абвер дезой.
    Располагаю информацией, что не один только Козлов там работал.
    Как я понимаю СМЕРШ, страхуясь от подстав, имел по 2-3 осведомителя в каждом органе Абвера, причем люди эти по тайной работе не пересекались. Таким образом всегда были возможности для подстраховки и перепроверки информации.

    Alexander79 - Поподробнее про этих брянских железнодорожников можно уточнить?
    Мне почему-то сразу вспомнились контрразведрезидентуры ж/д Абвера на Северном участке ВФ под Питером. Там они все ушли в ост-батальон Феофанова, затем, возможно в ВС КОНР.
     
  9. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.856
    Адреса:
    AU
    На Милитере читал чьи-то мемуары. Вспомнить бы еще чьи..

    Так он пишет что регулярно ездил на доклад с планами будущих операций к какой-то шишке типа начальника политотдела фронта. И начал подозревать что оттуда идет утечка инфы к немцам. И раз, вплоть до ссоры, потребовал что доклад он будет делать только лично нач. политотдела. Хотя тот привык что присутствует "свита". А если будут посторонние (т.е. не включенные в список допущенных к планам) то будет вынужден про это сообщить особистам. После этого утечки пропали.

    Увы, не помню фамилии этого политического деятеля. Фамилия была известной. Жданов? Маленков?

    Что-то вроде на М и 6-7 букв.

    яндекс по тем словам что помню ничего путного не дал.
     
  10. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.972
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    В "Сатурне" работала еще Любовь Матусевич, которая контактировала не только с Козловым, но и с местными партизанами, и со спецгруппой "Активные" НКГБ БССР. Буквально сегодня нашел в сети.

    По железнодорожникам:
    В июле 1944 г. в Брянске ТО НКГБ Московско-Киевской ж\д арестовал некого Курбатова, проходящего как немецкий агент, через него вышли на Хорохонова В.М., при немцах работающего начальником отделения сыскной полиции при СД (он и вербанул Курбатова). После задержания Хороконов сдал свою агентуру (11 человек) из числа железнодорожников, которые остались в Брянске после освобождения. Они были арестованы в сентябре.
    Во время оккупации агентура использовалась для борьбы с подпольем, ну а позже вероятно отдали на связь абверу...но это мои домыслы и, как утверждает уважаемый Серг;), С. Чуев тоже так считает...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Меня несколько смущает как раз этот нюанс с местной сыскной полицией, которая завербовала...
    То, что местная коллаборационистская полиция находилась под контролем ЗИПО и СД, это понятно.

    Но получается, что этих брянских агентов вербовали таки не напрямую сами немцы, а именно местная русская "сыскная полиция"...

    Что-то здесь не вполне укладывается в обычные рамки...
    Как собака - все понимаю, а сказать не умею...
     
  12. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.972
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    В источнике так и указывается. при вербовке отбиралась специальная подписка, формировалось личное дело (биография, рапорт на "В" и т.д.) и присваивался личный номер, которым агент подписывал свои сообщения. Технология типична наша, еще со времен НКВД и по сей день...неужели и у немцев все тоже самое... был один нюанс - бланки подписки вербовщик получал от руководства.вот, где может быть подвох...;)
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Да я не о "бумажках", не столько в них суть, сколько в том, кто был ХОЗЯИНОМ этих агентов в момент и после вербовки. Т. е. где именно они числились и на кого работали...
     
  14. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.972
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Сдал то их Хорохонов...кроме него о них мог знать его непосредственный руководитель, скорее всего из немцев. Хорохонов ведь сам начальником был...да и еще неизвестно, что в бланке подписки было. В источнике указывается, что они были завербованы разведорганами...вообщем сплошные непонятки.интересно было бы их уголовные дела почитать - там должно что то быть об этом.
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вот в этом то все и дело...
    "Хроническая болезнь" многих советских источников...
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Дык шо там у нас про абвер? :)
     
  17. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.972
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Я уже отчаился искать кротов на высоких постах - одна только мелочь...:(

    По поводу НКВД: 1942 г. Из отчета НКВД СССР по итогам борьбы с агентурой немецкой военной разведки:
    органами НКВД УССР при попытке внедрения в аппарат НКВД были арестованы некие Глухов и Поляков. Первый - командир объединенных партизанских отрядов Черниговской и Сумской областей УССР, был завербован немцами и отправлен за линию фронта для внедренния в аппарат НКВД, с целью получения сведений о партизанском движении на Украине. Второй бывший опер Ровенской милиции - цель примерно таже...
     
  18. Крысодав

    Крысодав Schütze

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    Троицк
    В 42-43 гг. было арестовано немало партизанских командиров с такими формулировками (только по Смоленской обл. человек 5). Но поздней все арестованные смоленские были реабилитированы, кто-то из них даже еще до конца войны. Так что тут надо копать тщательнее.
     
  19. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.024
    Адреса:
    Лодомерія
    Так и тема очень стыдливо названа - агенты ВО время войны. До 22.06.1941г. агентов было море разливанное - от маршалов до наркомов и членов ПБ; в войну, правда, повывелись.
     
  20. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.972
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Сомневаюсь я чего-то очень сильно, что формулировка "попытка внедрения в аппарат НКВД" использовалась в отношении смоленских партизан, а товарищ Поляков, до своей переброски, помогал немцам выявлять советский актив и подполье. Сдается мне вопрос о его реабилитации вряд ли был решен в положительную сторону... мне кажется тут речь идет скорее о его скоропостижной кончине...
     
  21. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.972
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Что то тема угасает. нужно дровишек подкинуть...
    В докладной Абакумову начальника ОО НКВД Калининского фронта за 1942 г. по борьбе с агентурой противника есть небольшой раздел, посвященный вражеской агентуре в разведывательных органах фронта. Называется число - 15 агентов, но кто они и какие должности занимают не указывается. некоторое количество из указанной категории лиц - зафронтовые агенты.
    Кроме того, от них (имеется ввиду все 15) немцам удалось получить "...данные о дислокации оперпунктов, школах подготовки, контингентах подготовленных к переброске и переброшенных, о дислокации отдельных частей, а также перехватить шифры и коды"...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  22. slava8182

    slava8182 Schütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Москва
    В ходе анализа первоисточников по деятельности ГБ в годы ВОВ натыкался на любопытный отчет о разоблаченном агенте немецком в нашем армейском штабе.
    Через него фрицы также получали серьезные сведения, там и его данные, и сведения - словом, все подробно... Вот только найти не обещаю - куча документов...
     
  23. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Повідомлення:
    1.237
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ага - "повывелись"... Куда же они, голубчики, денутся?
    Сообщение НКВД СССР № 105/Б от 24 янвря 1942 года в ГКО:
    за первые шесть месяцев войны особыми отделами фронтов арестовано завербованных германской разведкой 3 813 человек, в том числе агентуры: проникшей в штабы, управленческие органы фронтов и армий, разведотделы, узлы связи, другие важные объекты и находившейся в частях и районах расположения Красной Армии фронтовой полосы - 83 человека.
     
  24. slava8182

    slava8182 Schütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Москва
    Итак, начинаю выполнять данное ранее обещание.
    Первые ласточки после часа перечитывания первоисточников.

    №789
    Сообщение НКВД СССР № 105/Б в ГКО
    о мероприятиях по предотвращению
    проникновения агентуры немецкой разведки
    в штабы, разведотделы и другие органы
    управления частей
    и соединений Красной Армии
    24 января 1942 г.

    Особым отделом Карельского фронта 4 октября 1941 г. был арестован бывший помощник начальника штаба 52-го сп 71-й мл. лейтенант Миронов. На следствии Миронов сознался, что он является агентом финской разведки и был связан с ее резидентом Сивулой Юхо. При аресте у Миронова были изъяты: ключ от переговорной таблицы, таблица сигналов и батальонов для переговоров по радио и телефону, топографические карты и другие секретные документы.
    30 ноября 1941 г. Особым отделом Юго-Западного фронта арестованы зам. политрука Матвеев и красноармеец Коломиец, пытавшиеся проникнуть на службу в разведроту 129-й танковой бригады. Оба показали, что в сентябре 1941 г. они сдались в плен, были там завербованы и направлены на нашу сторону со шпионскими заданиями, по выполнении которых вернулись к немцам. Затем Коломиец и Матвеев были вторично переброшены со шпионскими заданиями по г. Воронежу, прибыли сюда пол видом вышедших из окружения и проникли на службу в танковую бригаду.
    2 декабря 1941 г. Особым отделом НКВД Московского военного округа арестован бывший курсант Полтавской военной школы пилотов Журавлев, взятый немцами в плен в начале войны и в ноябре завербованный германской разведкой для шпионской работы в СССР.
    Журавлев показал, что он получил от разведки задание поступить на службу в авиационную часть Красной Армии, собрать сведения о расположении наших прифронтовых аэродромов и частях Действующей армии и при боевом вылете совершить посадку на территории, занятой немцами, для передачи собранных им сведений.
    Германская военная разведка пытается также проникнуть в разведывательные органы Красной Армии путем использования перевербованной ею закордонной агентуры разведорганов.
    Особым отделом Ленинградского фронта арестованы и разоблачены как агенты германской разведки разведчики разведотдела штаба фронта Тукканен и Пиринен.
    Особым отделом Южного фронта разоблачена как агент германской разведки сотрудница разведотдела штаба 38-й армии Просянникова. Будучи переброшена для разведывательной работы в тыл противника, Просянникова была там арестована, перевербована германской разведкой и переброшена в СССР с заданием продолжать сотрудничать с разведорганами Красной Армии, информируя германскую разведку об их работе.

    В этом документе есть еще примеры интересные.
     
  25. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.972
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Нашел 2 документа 4 упр НКВД с многообещающими заголовками, но был разочарован - скорее всего имелась ввиду попытка внедрения... информацию получил агент "Святой" и через РДР 4 упр. НКВД попал по инстанции, информация затем была передана в "Смерш". по дальнейшей судьбе агентов пока ничего не нашел...
     

    Images:

    аг1.jpg
    аг2.jpg
    аг3.jpg
    аг4.jpg
    1 людині також подобається це.
  26. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.972
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Тока хотел выложить, но не успел:(:(:(

    Еще нашел информацию о том, что летом (в июле 1943 г.) ОКР "Смерш" 70 армии разоблачил 2 агентов из числа рядового состава. Их фамилии скромно умалчиваются и они названы рядовыми "Е" и "К". Так вот "Е" продержался в войсках неделю, а "К" 15 дней после засылки...