Проблематика официального поискового движения и пути решения

Виталий, это касается всех отрядов или избранных?

 

говорят сегодня в Киеве прошел очередной слет поисковиков, правда ли это ?

 

скорее всего это отголоски уже прошедшего...

 

прошел, но не совсем слет, и не совсем всех поисковиков, и не совсем 4-го...

 

http://stop-war.org.ua/view_news.php?id=38

 

Ребята, ссылка вверху, пост № 630, только что была дополнена проектом программы

Просьба поисковиков которые работают по Киевской области высказать свои конструктивные предложения, дополнения , изменения и замечания по данной программе для передачи их в Областную комиссию.

Предложения нужно подать в комиссию до 20 го марта

 

Речь ведется , насколько понял из прочитанного по сылке - о киевской обл. А каким боком к Киеву остальные регионы ? Или она уполномочена на всю Украину ?
Пункт - "Джерела фiнансування" самый яркий !!! )))))

 

После проведённого заседания проект Программы поиска и упорядочения в Киевской области памятных мест и захоронений жертв войны и политических репрессий на 2011-2013 годы отправлен на доработку и будет обсуждён на следующем заседании.
Ну нам по-моему нечего обсуждать в Киевской программе. В каждой области надо делать свою.
Собственно: Дорофеев - молодец. Увидел недоработки в программе. Кстати не маловажные. Мы иногда впопыхах не замечаем мелочей, а из них, как правило, складывается общая картинка.

 

Думаю, что в рамках данной темы будет интересен документ от 03.09.2011г. - Соглашение стран СНГ об увековечении памяти...

 

друзья нужно разъяснение термина "эксгумация" и может ли в статутах укр. поисковиков находится это слово! мне всегда сдавалось что это привилегия прокуратуры и милиции. и вообще на каком этапе заканчивается поиск и начинается эксгумация и где она заканчивается и начинается перепоховання??? просто в одной из областей мне один тип из комиссии по справах увичнення жертв доказывает что в статуте должно быть слово эксгумация! можно его и на хер послать но перед этим может у кого чего есть из информации?!

 

Я считаю что автор законопроекта поступил правильно и вполне адекватно с своей точки зрения.
Ведь годами многие «белые археологи» создавали негативный образ «чорных археологов» снимая постановочные сюжеты, с раскиданными костями светя в камеру новотельными крестами которые «чорные» продают от 1000 у.е. за штуку, а за выход находят десятками, годами обсерали «чорных» в прессе дешевыми сенсационными статьями про чорные рынки и про продажу «чорными» танков Тигр.
Чего теперь удивляться у этих «белых» иных проблем небело кроме людей, которые просто могли купить себе металоискатель вот государство, и решает эту проблему и в глазах у государства, не разбросанные кости, а у.е. за кресты, танки, автоматы.
Пострадают от этого закона не те «белые» которые, не выходя из дома, вели свои раскопки и пиар на обсерании «чорных» пострадают останки людей которые так и останутся по лесам и полям ведь после принятия закона те кто копали и искали этого не бросят но уйдут в тень соответственно перезахоранивать не будут, а значит что, будут оставлять кости на месте раскопа и таким образом все превратятся в чорных.

 

О-о-ой! Ну откель такие выводы? Закарапецали вы разбором на красно-буро-синих. Речь всегда шла о мародёрах. А красные они или синие, это не имеет значения. Хорош уже хню в ступе молоть. Очередной гениальный продукт наших слуг очень похож гениальностью на продукт о камуфле. Думаю всё опять закончится слюнявым пережевыванием и в итоге - ничем.

 

Краем уха услышал о том, что проект закона о регистрации МД собираются принимать. Очередные басни? Кто чего знает?

 

Если речь идёт об этом -
http://reibert.info/forum/showthread.php?p=2587249#post2587249 то можно почитать начиная с поста 92 )))

 

Крайне признателен, но я спрашивал за период 01-02.

 

насколько я помню текст резолюции этого мероприятия, там были слова "начать полевой сезон несмотря на любые препятствия". Т.е., так, как он начинался всегда Большинство тех, кто занимается полевым поиском, имели в виду и комиссию, и всех остальных. Те организации, которые формально входят в ВГО, как работали сами, так и работают, как решали проблемы сами, так и решают. Их заслуги - это не заслуги Я. Жилкина. И лично мне невдомек, каким образом упорное стремление "компетентного специалиста и лидера нашего движения" стать ответсеком МВК связано с решением проблемы отсутствия единой государственной политики в области увековечения памяти павших. Тем более, что на сегодняшний день ничего из того, о чем говорилось в частных агитбеседах по поводу создания ВГО, я не вижу, к сожалению. Слышал только рассказы про обеды с министрами. Извините.

 

Для сравнения - эта же новость на УНИАН (никаких других фамилий,кроме Славы Жилкина - сплошные Л.,М. и прочие "ампутированные имена"):
----------------------------------
Члены Всеукраинского общественного объединения «Союз «Народная память» заявляют о коррупции при распределении средств Государственной комплексной программы по вопросам поиска и увековечения памяти жертв войны и политических репрессий и просят Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА вмешаться в эту ситуацию.

Об этом говорится в открытом письме к главе государства, текст которого передан УНИАН.

Как отмечается в документе, в Украине в 2000-2004 годах существовала Государственная комплексная программа по вопросам поиска и увековечения памяти жертв войны и политических репрессий (постановление КМУ от 20.12.2000р. №1867), которую В.ЯНУКОВИЧ во время пребывания в должности премьер-министра Украины продлил до 2010 года (постановление КМУ от 17.11.2004 №1523). Выполнением этой программы руководила Государственная межведомственная комиссия по увековечению памяти жертв войны и политических репрессий при КМУ, которую возглавляли то руководители комитета строительства, то министерство ЖКХ. Но неизменно в этой комиссии за распределение финансирования программы с 2000 по 2009 годы руководили ответственный секретарь К. и его помощник М.

«Стиль руководства этих граждан за последние годы знают все, кто имеет отношение к делу сохранения памяти жертв войны и политических репрессий. Это, как правило, финансирование «своих людей», хорошо настроенная система «откатов», фальсификация документов и пр. Мы готовы предоставить все необходимые доказательства этим фактам», - говорится в письме поисковиков.

По данным ВОО «Союз «Народная память», за 10 лет финансирования Государственной программы ни одна из областей Украины не получила ни гривни. Только в Донецкой области несколько лет назад началось регулярное финансирование поискового дела из областного бюджета - благодаря тому, что здесь впервые в Украине областным советом была принята «Программа поиска и благоустройства захоронений жертв войны и политических репрессий в Донецкой области на 2006-2010 годы». Это позволило создать первый в Украине памятный мемориал (г. Красный Лиман), интернациональное кладбище военных узников в городе Донецке и проводить системную работу по увековечению памяти погибших.

Поисковики говорят, что за 20 лет Независимости так и не был принят закон Украины, который бы регулировал весь комплекс проводимых в стране поисковых работ. По мнению авторов письма, причина только в одном – он не был нужен прежнему руководству Государственной межведомственной комиссии, потому что мешал «вручную», по собственному усмотрению распределять бюджетные средства.

В прошлом году поисковые организации объединились во Всеукраинское общественное объединение и предложили свою Программу по увековечению памяти жертв войны и политических репрессий, составленную на основе предложений поисковых организаций из всех областей Украины. По инициативе Союза «Народная память» при Министерстве регионального развития, строительства и ЖКХ была создана рабочая группа, которая предложила обновить состав Государственной межведомственной комиссии и ввести в ее состав профессионалов из общественных организаций. На должность ответственного секретаря предложена кандидатура председателя правления «Союза «Народная Память» Ярослава ЖИЛКИНА, который является компетентным специалистом и действительным лидером поискового движения Украины.

Как отмечается в открытом письме, министерством был подготовлен проект постановления КМУ, который прошел согласование во всех инстанциях, включая Министерство социальной политики и Министерство юстиции Украины. Однако сегодня принятие постановления КМУ опять тормозится в министерстве социальной политики и ожидает своего согласования. По информации поисковиков, причина в том, что бывшие сотрудники Государственной межведомственной комиссии, дезинформируя руководство, пытаются подчинить этот орган Государственной службе инвалидов, создав при ней новую структуру, которую должен возглавить все тот же господин М.

В ВОО «Союз «Народные память» отмечают, что «Минсоцполитики и Государственная служба инвалидов, которые должны заниматься защитой и повышением стандартов живых людей, стремятся заниматься не присущей им работой по увековечению памяти погибших, препятствуя работе Государственной межведомственной комиссии при КМУ. Это «перетягивание каната» уже привело к срыву графика работ поисковых организаций Украины, а также тем, кто ведет свою деятельность в нашей стране от имени международных организаций. На данный момент поисковыми организациями не получено ни одного разрешения на проведение полевых поисковых работ в новом сезоне, который вскоре должен начаться. Их должна выдавать Государственная межведомственная комиссия, которая на сегодняшний день не действует».

«Мы считаем, что устроенные отдельными должностными лицами бюрократические карусели и «танцы на костях» не только противоречат курсу на достойное почтение памяти погибших, который Вы объявили, но и идут вопреки моральным человеческим нормам и человеческому достоинству. Просим Вас, глубокоуважаемый господин Президент, помочь общественному поисковому движению Украины выполнить свой священный долг перед воинами, которые погибли за свободу нашей страны», - говорится в письме поисковиков.
http://www.unian.net/rus/news/488891-yanukovicha-prosyat-ispolnit-svyaschennyiy-dolg.html

 

Сейчас опять начнется гавносрач.
Собственно, что плохого в том, что днепровские взялись за объединение поисковиков?
Что плохого в том, что нашли средства и возможность проводить эту работу на всеукраинском уровне на принципах равноправия?
Кто хоть раз в своей жизни делал всеукраинскую ОО или Спилку организаций, знает какой это тяжелый и часто неблагодарный труд.
Понятно, в футбол играют не все, но судит каждый. А то, что Жилкин не "волшебник в голубом вертолете" должен понимать каждый поисковик. Лишь от усилий каждой отдельно взятой организации направленных в одном направлении будет зависеть -сколь еще продлиться хаос в поисковом движении на Украине.
Скажите лучше - кого не задолбало постоянно висеть в полулегальном состоянии? Солдат ищем, а чувствуем себя, как воры какие.
ИМХО

 

Я не пойму,Жилкин и Дермайнер заодно?Как можно президенту такое писать,если я сейчас губернатору совершенно противоположное пишу???
Или уже все забыли http://reibert.info/forum/showthread.php?t=224597&page=2

 

Друже, никакого говносрача. Объединять поисковиков надо, и я горячий сторонник всяческих объединений, равно как и выработки простых и понятных правил, прописанных законом, в рамках каждый мог бы для себя решать сам: объединяться или быть самому; как быть в таком-то случае, а как в другом, какие есть права и какова мера ответственности. Это именно к вопросу о висении в полулегальном состоянии.
Но если всяческие объединения вижу, то второе - нет. Вижу иное, что меня, в общем-то, не удивляет.
Свое мнение никогда не скрывал, от работы не отказывался, в футбол играю.
С "господином М." тоже беседовал, буквально на днях. Так что имею представление обо всех сторонах.
Извините еще раз.

 

Вы со своим Дермайнером успели отметится уже в трех темах раздела ВА. Судя по скорости распространения материала, скоро вашими постами и ссылками будет забит весь раздел. Зачем вы это делаете???
пишете губернатору - пишите, Райберт не площадка для местечковых разборок.

 

2 Т. Сержант
Пусть заочно, но знакомы мы не первый год, и работу вашу благородную по поиску и перезахоронениям знаю. Все мы тут одним Миром мазаны... И проблемы у всех одни.
Ты прав, что ситуация сейчас сложная сложилась. Но уже хорошо то, что болото расшевелили и оно ХОТЯ бы забулькало... Сей час разрешительные документы для организации регионального уровня получить сложнее чем гринкард.
Возвращаясь к теме конференции, как позитивные и не маловажные моменты могу отметить то, что благодяря усилиям того же Жилкина, главы поисковых организаций со всех регионов Украины (а это более 20-ти областей) смогли встретится, обзнакомиться, наладить сотрудничество, рассказать друг-другу о своих проблемах, методах работы, поделиться многим. НО на мой взгляд, самое главное, - конференция дала каждому участнику целостное представление о ситуации в поиске по стране в целом, что не возможно было сделать сидя в отдельно взятом городе и варясь в собственном соку. Я уже не говорю о методичной литературе по поиску, созданной авторским коллективом членов "Союза". наверное первым в Украине изданием такого типа...