Консервация находок

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем nait, 6 січ 2011.

  1. Aleksej

    Aleksej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    732
    Второй шлем М35. Последовательность консервации та же.
    1 и 2-е фото исходник.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    1. Довжина з лезом 430 мм Калібр 12 мм
      20000 грн.
    2. (в наявності 8 шт.)
      Состояние отличное .не гнилые. Склад. В лоте 1шт.
      200 грн.
    3. 20000 грн.
    4. Рамка, неплохой исходник. Треугольный целик и пенёк. Все резьбы гуд ! Основная 13х1 - живая, но пару...
      15000 грн.
    5. Молоток. Родное воронение. Отличнейший сохран на такие годы !
      2800 грн.
  2. Aleksej

    Aleksej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    732
    Следующий шлем М40, это моя песня. Последовательность та же.
    1 и 2-е фото исходник.
     

    Images:

    EF-62-35-г.-1.jpg
    EF-62-35-г.-2.jpg
    EF-62-35-г.-3.jpg
    EF-62-35-г.-4.jpg
    EF-62-35-г.-5.jpg
    EF-62-35-г.-6.jpg
  3. Aleksej

    Aleksej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    732
    Вот М42, без исходника. Простите.
     

    Images:

    2.jpg
    1.jpg
  4. Aleksej

    Aleksej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    732
    Венгр. Всё тоже, но над ним я больше поработал преобразователем. А так, всё так же.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    10.jpg
  5. Aleksej

    Aleksej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    732
    Ну и совсем хардкор. Шлем М42. С Никопольского плацдарма. Ещё в процессе. На нём столкнулся вот с какой проблемой. При обработке преобразователем, на местах где он применялся появилась белёсость. Шлем обрабатывал щёлочью, мыл в моющем. Но белёсость держится. В принципе, в жизни шлем смотрится куда лучше, потому для меня это не критично. Но может кто встречался с подобным эффектом и знает как его можно удалить. Буду весьма благодарен за совет.:)
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    7.jpg
    9.jpg
    8.jpg
  6. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.505
    Aleksej шлемы зачётные,но немного не в тему.Консервация для них не актуальна,раковинки не глубокие,к тому же вскрыты.У нас подобный сохран бывает по верхам в песочке.Я писал в начале темы о шлеме из песочка,который за 35 лет без вмешательств не стал хуже.К сожалению в наших краях больше глина,и жрёт в ней металл несколько по другому,зачастую окрас есть,а под ним метала нет.Соответственно и кислотить приходится с большой осторожностью.
    Конечно кому как,но по мне голый металл на копаном шлеме,смотрится как на корове седло.
    Ну по поводу воска:для консервации нужен микрокристаллический воск,а он недёшев,именно поэтому выбор пал на Мовиль,как более бюджетный и сопоставимый по текучести.
     
    1 людині також подобається це.
  7. Aleksej

    Aleksej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    732
    Как скажете. В вашей теме спорить не стану. Кому метал как корове седло, а кому и консервация. Раковины не мелкие, да и вскрываю я их до металла, если получиться, намеренно по той же причине. А в остальном молчу, молчу. С уважением.:)
     
  8. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.186
    Адреса:
    Одесса, Украина
    С точки зрения качественной очистки от ржавчины некоторые ваши касоны очень понравились, однако обработка щавелькой похоже привела к тому что большинство из них тяготеют в сторону голубого оттенка, я например очищая каску в первую очередь забочусь о сохранении в "первозданном" виде ее окраса, даже в ущерб эстетичности вида. Хотел спросить по поводу венгра - шо это за голубые "озера" на нем, металл с окислом щавельки?
     
    Vlad235 та Aleksej подобається це.
  9. Aleksej

    Aleksej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    732
    Спасибо за критику!:) Нет, на венгре, это чистый метал. Который, в принципе после преобразователя, не ржавеет. Что лучше, банальная ржавчина или всё же чистый метал???:)
     
  10. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.186
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Что лучше, а что хуже это дело личное...но вот только НАТУРАЛЬНЕЙ смотриться подржавевший/темный металл на каске - доказательство гигантское кол-во фоток в нете, особенно немцев! Там практически нигде ни увидите таких "озер" как на вашем венгре - у меня например когда смотрю на него складываеться впечатление что шлем сделан либо из нержавейки, либо из цинкованой стали. И... ваши работы - я не критикую - просто высказываю свое мнение;)
     
    1 людині також подобається це.
  11. kaponir

    kaponir Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    286
    Адреса:
    Київ Україна
    Обработал нутро Мовилем.Первый раз нанёс пятном тонким слоем и растёр тряпкой.После сушки визуальных изменений не произошло,разве что краска стала ярче.Обработал повторно,уже нормальным количеством,и дал впитаться(шлем немного нагрел)

    Шлем нагревали до покрытия,или после? А "Мовиль" не нагревали? Уж очень он густой оказался,как салидол,да и на этикетке рекомендуют.
     
  12. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.505
    Шлем нагрел несильно(рукой можно взяться).Мовиль в аэрозольной упаковке,жидкий как вода.
     
  13. Genya

    Genya Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.286
    Адреса:
    București
    Есть мнение что небольшой слой ржавчины сам по себе консервирует предмет от дальнейшей коррозии.Может не стоит вычищать все раковины так тщательно до металла?
    Думаю большее значение имеют условия хранения предмета-чистое сухое помещение без резких перепадов температур и влажности.
     
  14. Pasha1917

    Pasha1917 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    shanhai
    Ув. Nait про мовиль конечно интересно,Но в ссылке что вы дали,недостаточно просто обработать к примеру шлем одним мавилем.После обработки предмета мовилем,как там пишут,нужно еще располировать ветошью "смоченной дисперсией церезина в уайт-спирите." Чтобы вернуть цвет предмета и устранить липкость,которая остается от мовиля,тк сам по себе мовиль не сохнет до конца,а значит в руки не взять,да и пыль будет впитывать в себя.
    Вопрос:обрабатывали вы шлем после мовиля дисперсией церезина в уайт-спирите?
    Если да,то как изготовить этот чудесный состав? Спасибо.
     
  15. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.505
    Нет,не обрабатывал,т.к. тоже не знаю где взять этот чудо состав.
    Пока не высох снял излишки тряпкой,потом,когда высох прошёлся куском войлока.Поверхность не липкая,не блестит,со временем и запах исчезает.
    Обрабатываю им практически всё,что надо законсервировать,в том числе медь и медные сплавы.
     
    1 людині також подобається це.
  16. Pasha1917

    Pasha1917 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    shanhai
    Ув. Nait Еще пару вопросов.Вообщем то полазив по инету и из всех мнений тоже больше склоняюсь к мовилю. Вопросы такие:
    Каким именно мовилем вы пользуетесь,они же ведь все разные,есть высыхающие и не высыхающие до конца,составы у них тоже все разные?
    И как долго выветривается запах?,Конечно есть возможность обработать вещи не дома,но ведь это желательно делать сразу после помывки и обезжиривания на теплую.? А если опишите ваш процесс поэтапно и по времени,будет вообще замечательно,думаю многие будут вам благодарны (в теме описано вами но все обрывками,не собрать полную картину)
    - Про баллистол скажу из личного опыта -масло хорошо для смазки,это не консервант,коррозия под ним все равно идет,выжимает ржу из под краски,собирает пыль,дека умирает со временем.Единственное - замедляет процесс
    - Воск как тут писалось - консервант на год,а не на года как тут писали.
    - Лаки всяческие это вообще бред,особенно для волос (содержит глицерин,который тянет в себя влагу)
    - Про ГСМ молчу - смерть всему
    - Воск для обуви(сомнительно) - содержит натуральные масла (могут быть аминокислоты),ну сами масла.
    (опыт свой и людей из инета)
    Спс.
     
  17. Zoza

    Zoza Schütze

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Калуга
    К просьбам, высказанным в предыдущем посте, присоединяюсь!
    Кстати, тут уже кто- то говорил по поводу преобразователя. Я на одной железке пользовался «цинкарём». Результат не порадовал совершенно: во- первых, ровная поверхность становится какого- то тёмно – серого некрасивого цвета, а во- вторых, что самое отстойное, образуются белые пятна, причём, как правило, в раковинах на металле, и вывести их оттуда даже не представляю чем – растворитель или уайт спирит не канает никак. Пришлось чисто механически. Не знаю, у всех ли преобразователей такой эффект, но вот у «Цинкаря» наблюдается.
    Ещё я вижу, что все пользуются щавелькой. А как насчёт ортофосфорной – она для смывки не годится? И как насчёт старого доброго керосина, - или после него обезжиривать заморишься?
     
  18. Pasha1917

    Pasha1917 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    shanhai
    На сколько я знаю преобразователь рж. образует фосфорную защитную пленку серого цвета,а это как я понимаю белый фосфор,не аксидируется перикисью водорода в отличии от красного,одни говорят может помочь бензол,но очень тяжело, другие щелоч с перикисью,но тоже вроде малоэфективно,в воде не растворяется вовсе,в итоге пришли к выводу что только механически.На шлеме лучше не эксперементировать,если только не собрались его полностью закрашивать.Вот такие дела.Кстати плавится при t 44гр
     
  19. Zoza

    Zoza Schütze

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Калуга
    Pasha, к счастью, я эксперементировал на железке менее ценной. И больше с этим цинкарём связываться не хочу, раз с ним морока такая и результат не айс. Целью же моих действий было, с одной стороны, оставить железо в первозданно приржавленном виде, но обработать его так, чтобы в дальнейшем не гнило. То есть по сути – консервация с косметической обработкой в виде снятия рыхлой ржавчины и «пупырышков». И я рассудил так: если смывать ржавчину, то будет голый металл, а значит, надо будет красить и всё такое. А я, как эстет распоследний, «следы времени» типа сохранить пытался, реализма достичь. Значит, подумал, что убрав механически всё рыхлое, надо оставшееся «крепкое» как- то зафиксировать, поэтому и обратился к «Цинкарю». Что было, как выясняется, не верным решением… Долго ж я это обратно оттирал! В итоге девайс (мина миномётная) так и стоит ничем не покрытый, но так как в помещении температура и влажность нормальные, вроде пока ничего. А изнутри я его даже краской покрасил, которой по ржавчине можно – там всё равно не видно…
     
  20. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.505
    Комрад,я не спец-рестовратор,прочитал статью по ссылке,решил попробовать,мне понравилось.Мовиль купил в автомагазине,аэрозоль,состав,тот что написан на банке:растворитель,антикоррозийные добавки,синтетические смолы,пропеллент.
    Каска,это первый опыт,взял на пробу,что мозолило глаза.Погрел на газу(не сильно,рукой можно взяться),обработал,минут 10 впитывалось,потом стёр излишки тряпкой,пока не начал высыхать,сохло при температуре 35-40 градусов 6 дней,затем затёр куском войлока до нужного результата.На ощупь не липнет,запах слабый был,но за 1,5 месяца полностью исчез.
    Как то так:smile_8:Замечу,что проффесиональная консервация в полном объёме предусматривает ещё выведение солей перед обработкой.Длительный процесс в дистиллированной воде без доступа воздуха,с периодической заменой последней.
     
    1 людині також подобається це.
  21. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.505
    Мовиль
     

    Images:

    vv.jpg
  22. Pasha1917

    Pasha1917 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    shanhai
    nait
    Попробовал сегодня на топорике ржавом можно сказать в патине или чуть более того,после высыхания разницы практически не видно,никаого блеска,сохло минут 15 - 20,Опрыскал окрашенную доску,сразу же растер (белая краска эмаль),через час, два разницу на глаз при свете лампочки не видать,тока на ощупь пальцами... мовиль - ЭлТранс без всяких добавок,на глаз и на ощупь очень понравилось (сравниваю с балистолом)
    Осталось только уточнить,во сколько слоев вы покрываете ваши предметы? Спс.
     
  23. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.505
    Одним слоем.Второму то впитываться некуда будет.Хотя может стоит попробовать,но не уверен.
    Кстати Мовиль в СССР разрабатывали совместно два НИИ,один в Москве,другой в Прибалтике.Думается,не просто так:smile_14:
     
    1 людині також подобається це.
  24. 1o4k@

    1o4k@ Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Der Schwarzwald
    Наконец-то появился достойный отчёт о консервации военной копанины:smile_12:. А то сколько раз ни спрашивал--один ответ: "Маслом намажь!" Спасибо.:cool:
     
  25. Вазик

    Вазик Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    827
    Адреса:
    Украина.
    Приветствую! Мовиль-спрей, любой можно взять? Или они чем-то отличаются?