Матовая поверхность германского стального шлема .

Мужики , есть ли смысл мешать алкидную или акрилловую краску с древесной пылью (дуб) , мелкая , пиз.ец - для придания аутентичной фронтовой шероховатости!??????????

 

ого! про пробку слышал, про цемент/песок тоже, даже про детскую присыпку.....
только сегодня читал о проблеме, с которой ещё ТОГДА немцы столкнулись, а именно, что матирующе-шераховатая добавка в краске либо "тонула", либо "всплывала", вызывая соответственно необходимость постоянной перемешки при покраске пульвиком, древестная пыль 100 пудов всплывёт и покрытие выйдет неравномерным.

Ежели вы хотите аутентичности, тогда оксид бария или оксид аллюминия, последний достать проще, именно их в краску немцы В ОСНОВНОМ и добавляли

 

Если валиком красить
и минуты через три четыре еще раз валиком пройтись по чуть чуть присохшей краски
будет шероховатость
краска соответственно матовая тиккурила

 

А пробка - продукт деревооббробатывающей промушленности . То есть то же древесина , тем более более пористая чем дуб или бук . Кстати , как говорил знакомый столяр - пыль дуба ( в отличии от остальных пород) из легких не выводится и вызывает селикоз ( цементация легких) , такое у шахтеров бывает . Так что пыль - не хрена не легкая ... На всякий случай набрал литровую банку мелкодисперсной дубовой пыли . Буду шаманить .

 

Ну что ж, попробуй, любой опыт ценен!

 

песочек мелкий использовали в полевых условиях, а в заводских ХЗ, но скорее всего тоже.

 

Песок убъет пулевизатор ... Наврядли использовали промышленно .

 

Согласен - песок, во всяком случае у немцев, очень маловероятно. Древесные опилки возможно.

 

Пробовал неоднократно и такой способ, однако с добавлением чего-нибудь эффект интереснее. Собственно продолжу эксперементы, хочу попробовать тальк.

 

У меня несколько вариантов (матовая масляная краска, с нанесением "кисть-тампон"):
- сама шероховатость уже получается после "тампонирования" (обычная губка для мытья посуды). Можно также пошкурить потом, 1000-кой.
- если "фактуру" надо, то на сырую краску равномерно насыпаем тот же просеянный и мытый песок (чтобы прилип), а после высыхания закатываем еще несколькими слоями краски.
- можно мешать песок и в саму краску, но это не подойдет для баллонной окраски (в краскопульт я бы песок тоже не "совал").
И как по мне, использовать деревянные опилки не стоит - со временем вберут воду и разбухнут.
Вот фото по первому варианту.

 

Откуда такая инфа? Дайте ссылку на источник, надеюсь это не секрет? Данке Шон.

 

На юргене или его разделах об этом писали, не помню точно

 

Юрген - конечно сайт авторитетный, но думаю не стоит полагаться на него как на истину в последней инстанции. Ваше утверждение насчет добавок, которые немцы в ОСНОВНОМ добавляли в краску выглядит безапеляционно - а вы даже не можете вспомнить где это вычитали.

 

Добавлять, добавляли это точно! Вопросов для меня два:
1. ЧТО
2. Все производители или нет.
PS На многих макрофотографиях видно, как скалывается крупинка и видно, что это не просто краска распыленная из краскопульта.

 

???????

 

100% , похоже на кварцевый песок , только оооочень мелкий .

 

На счёт песка сильно сомневаюсь, краскопульт, точнее его сопло, он всё же истирает, а немцы народ практичный, не стали бы добалять абразив туда, где без него можно обойтись. К тому же матировать стали, если мне не изменяет память с модели М40, то есть ближе к середине войны, когда страна уже ощущала нехватку ресурсов,то есть вряд ли стали бы каждый день заменять сопла (красили то огромное кол-во шлемов ежедневно)!

Вообще тема похожа на гадание на кофейной гуще, одному КАЖЕТСЯ одно, другому ВИДИТСЯ другое, народ, подкрепляйте мнение фактами

 

Выдержка с Юргена http://jurgen.ru/project/1_1/

ФАКТУРА КРАСОЧНОГО СЛОЯ.
О фактуре поверхности красочного слоя в различных источниках сказано немало. Следует отметить, что встречаются шлемы и с гладко окрашеной поверхностью и с поверхностью имеющей негладкую, шершавую фактуру. Для большинства шлемов М35 довоенного производства характерно наличие гладкого красочного слоя с предварительной грунтовкой. На шлемах поздних выпусков, моделей М40-42 можно отметить наличие фактурной поверхности. В этой связи, можно высказать ряд предположений о причинах появления (наличия) фактурной поверхности красочного слоя на германских стальных шлемах.
Если ранние выпуски касок окрашивались по стандартной технологии грунт-краска, то в результате вынужденого перехода к режиму экономии ресурсов, от процесса грунтовки производители отказались. При этом необходимость в сохранении качества красочного слоя сохранилась. Также появилась необходимость в целях улучшения маскировки отказаться от гладкого, бликующего покрытия и увеличить сопротивление красочного слоя различным механическим водействиям. Следовательно возникла необходимость использовать иные технологические приемы положительно влияющие на качество покрытия и заменяющие грунтовку.
Изменения технологии можно было применить как к составу краски, так и к окрашиваемой поверхности. Распространено мнение, что перед окрашиванием в краску добавляли наполнители имевшие мелкозернистую структуру: песок, крошку пробки, оксид алюминия и пр. Такого рода добавки могли повышать стойкость красочного слоя на истирание, краска становилась матовой, не имела бликов и имела бы ту самую негладкую, шершавую фактуру поверхности. Кроме всего прочего, использование наполнителей, экономило бы расход собственно краски, что могло служить не последним аргументом в условиях режима экономии производственных ресурсов. Однако, при введении наполнителей в состав краски, они неизбежно должны были осаждаться на дно покрасочной ванны или всплывать на поверхность (в случае с пробкой), поэтому краску необходимо было бы постоянно перемешивать для получения однородной консистенции. О использовании краскопульта в этом случае не может быть и речи.
Введение специальных наполнителей и постоянное перемешивание краски в условиях массового производства представляется излишним и неоправданным усложнением (и удорожанием) технологического процесса. Скорее всего, уже на стадии производства краски в технологию ее изготовления были введены некоторые изменения. Краска производилась на основе минерального сырья и следовательно для получения необходимой фактуры было вполне достаточно увеличить размер зерна при помоле компонентов.
Предполложений и догадок в отношении фактуры красочного слоя на германских стальных шлемах можно услышать довольно много, но вариант с изменением размера зерна на стадии производства красителя (помола компонентов), представляется наиболее вероятным. Среди прочих способов получения фактурной поверхности следует сказать о варианте подготовки поверхности шлема перед окрашиванием, когда от процесса предварительной грунтовки отказались в результате изменения технологии окраски шлемов.
Перед окрашиванием, с целью получения поверхности способной хорошо удерживать краску, шлемы пескоструили. Благодаря замене процесса грунтовки на пескоструйку, технологическая цепочка сокращалась, а шлем приобретал негладкую, шершавую поверхность. В работах по реконструкции стальных шлемов, когда воникает потребность получить фактурную поверхность и наиболее удобным вариантом можно признать введение в краситель наполнителей имеющих зерно необходимого размера и в этом случае можно использовать различные подручные материалы, например кристаллический абразивный порошок остающийся при работе заточного станка при использовании круга со средним или крупным размером зерна. Напыление фактурного слоя на шлем с неотвердевшим красочным слоем и пр. В одной из польских книг о германских шлемах упоминается применение мелких древесных опилок в качестве добавки к краске. Может быть именно опилки принимают за измельченную пробку. При применении такого рода способов, использование тампона более чем оправдано.



P.S. Вот потому, что сайт авторитетный, я на него и полагаюсь, относительно касок там немало материала, вообще мне кажется, что ближе к концу войны, как это часто бывает, они могли туда что угодно добавлять, лишь бы был эффект, поэтому если кто-то приведёт неопровержимое доказательство добавления немцами в краску кала инопланетянина, то я и этому не удивлюсь А относительно песка, мне кажется его вполне могли добавлять не при заводском, а ФРОНТОВОМ перекрасе

 

В общем начал искать матирующте добавки к краске и вычитал, что во многие входит..... диоксид кремния! А это что? http://ru.wikipedia.org/wiki/Диоксид_кремния

Ну, где овации!

 

Хочешь сказать перетёртое стекло по сути????

 

Перетертый кварц, скорее всего.

 

короче, как я и говорил, вариантов куча.........................
Другое дело, как лучше реставрировать на практике, большую часть из всех этих ингридиентов тяжело достать

 

Есть один бюджетный вариант, если не в тему, то извините.
Правда, говорю сразу, на больших поверхностях не пробовал.
В общем было это на заре моего увлечения. Смастырил я как то нечто похожее на М-24 (не смейтесь, я её в глаза тогда не видел. Так, отдельные фотографии были). Намешал краски и покрасил железные детали. И затем встал вопрос - как добиться матовости. Не знаю нужна эта матовость на М-24 или нет, но я сделал поверхности матовыми. А сделал просто. Пока краска не затвердела окончательно я смочил в уайт-спирите тряпку и несколько раз обтёр ею детали (без фанатизма). Не знаю, что дало эффект, уайт-спирит или трение тряпки, но результат на фото.

 

Похвально что вы призываете народ подкреплять свои мнения фактами....а сами как факт приводите всего лишь мнение (не более того!) автора юргенского проекта "Старая каска". Камрад - не будьте категоричны в такого рода утверждениях, особенно если не можете подкрепить их ничем кроме ...чужих догадок - единственное к чему я призываю.

 

Есть не быть категоричным в утверждениях!!!))))))))))))))))