Установление личности "неизвестных" из ЗИПО и СД

Тема у розділі 'Керівники та співробітники спецслужб', створена користувачем Серг, 20 сер 2010.

  1. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    1. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    2. Ремень British Army M37
      600 грн.
    3. Шкіряний ремінь.
      100 грн.
    4. Стан по фото, близький до ідеального. Розмір як у стндаотної пряжки Вермахту. Чудовий екземпляр в ко...
      2950 грн.
    5. Пряжка веймар ,ремінь загальна довжина 115
      3500 грн.
  2. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
  4. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Грабил имущество евреев в Вуковаре. Мелкая сошка. Таких даже сразу после войны строго не судили.
     
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Бонифер Адольф.

    Родился 23.11.1908 в Дармштадте. СС № 107487, НСДАП № 1202335. Женат, агностик, высшее образование, архитектор, владеет английским и французским. В 1932-1935 служил в СА.
    Был командиром тайлкоманды Бонифер с 3.7.-11.8.1941. Также служил в штабе ССПФ в Париже и в СД Дортмунда. Кавалер КВК-2. После войны судебному преследованию не подвергался.

    По Бониферу Герду инфы нет.:(
     
    1 людині також подобається це.
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Спасибо, Роман Олегович!
    Осталась одна малость - в какой АГ он служил?
    У меня два варианта: АГ Б (АК8 ?) или АГ для особых распоряжений (Шёнгарта).
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Видимо второй вариант: EK z.b.V., в которой он и командовал Teilkommando Bonifer.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ни один, ни второй в списках не фигурируют.
     
    1 людині також подобається це.
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Есть только один. Карл-Артур Хардер, гауптштурмфюрер СС. Родился 19.9.1910 во Франкфурт на Майне. СС № 4271(!), НСДАП - 173 750. Женат, агностик, бизнесмен. Служил в ЗК 1005 и в какой-то EG in Poland. В 1962 году осужден к трем годам.

    Остальные лица из вашего списка в моих источниках не фигурируют.
     
    1 людині також подобається це.
  10. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Кто изображен на фото?

    Подпись звучит примерно так: Украина,Лубны,офицеры АГ "С" в "клубе"(?),1941 г.
     

    Images:

    Lubny, Ukraine, Einsatzgruppen C SS officers in the unit club, 1941..jpg
    1 людині також подобається це.
  11. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Никто не знает фамилии изображенных на фото?
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Качество не важнецкое :(

    Я никого из "своих знакомых" :) на этом фото не узрел.
    По-моему, пусть сначала наши спецы по форме попробуют определить - это вообще люди из ЗИПО и СД или как?

    Вообще в Лубнах в 1941 г. "работала" ЗК 4-а.
    А в 1942 г. - "дочищала" команда Плата.
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    это люди из полиции безопасности, но звания не определить, к сожалению, а в лицо могут опознать только офицеров, а помимо них на фото минимум один унтер
     
    2 користувачам це сподобалось.
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    С учетом всего сказанного с большой долей вероятности подпись под фото (пост № 85) может быть такая:
    "Члены ЗК 4-а в г. Лубны. Середина октября 1941 г."
     
    1 людині також подобається це.
  15. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.895
    Адреса:
    Латвия
    Как минимум один из них имеет в нижней части левого рукава ромб СД. Я говорю о товарище, который расположен строго по центру фотографии.
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    "Строго по центру" стоит приемник :)
    А "товарищ с ромбом" - это который левее и с открытым хле..., извините, ротом?
    Игорь, у тебя глазки помоложе, может у кого звание разглядел?
     
  17. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.895
    Адреса:
    Латвия
    Да хватит уже про свои жестянки, совсем уже на них помешались! :D

    Точно так, я говорил про него. Что касается званий, то товарищ крайний слева вроде бы СС-Оберштурмфюрер.
     
    1 людині також подобається це.
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Если б ты столько их разложил на молекулы и атомы, сколько я - у тебя бы вообще давно бы крыша съехала! :p:D

    2. А который с открытым ротом - мне сначала показалось, что штандартенфюрер или оберфюрер...
    Но тогда это был бы Блобель или Раш - но он на них не похож.
     
  19. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.895
    Адреса:
    Латвия
    С этим я, кстати, согласен. К сожалению, маленькое (не сколько плохое) качество фотографии не позволяет нам сказать чего-либо большего. Но нюанс еще и в том, что от СС-Штандартенфюрера и выше полагалось зеркальное ношение, а у нашего товарища правая петлица пуста. Что делает данный снимок вдвойне интересным.
     
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    А почему у дяди, что справа от приемника, так много пуговиц на кителе?
    Это так у СС было, или он из ОРПО???
     
  21. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Попробую найти это фото в лучшем качестве.Кстати,обратите внимание на несколько линий,указывающих на "дядь",в том числе и на того,кто по центру-возможно,это линии -указатели фамилий,т.е. фото несколько "обрезано" .
    И еще: интересует мнение коллег о самом помещении.Сначала подумалось.что это кабинет ,на столе ,похоже ,телефонные аппараты\чернильный прибор(?),или сервиз для чае\кофе пития(?),но для кабинета обои ,ИМХО,чрезмерно "цветастые".+вазочка с цветами,картина на стене.Впрочем,я не знаю,был ли определенный шаблон в оформлении рабочих кабинетов или,если дело было в Лубнах,пришлось занять более-менее подходящее помещение? (Где в Лубнах могло собратся такое общество-было ли здание ЗИПО или отдельное рабочее помещение для руководства группы\команды?) Смущает так же английское слово "клуб"-как в немецком обиходе правильно назывались такие места?

    Вообще,видно,что "вечеринка" происходила,как ей и положено ,вечером-в комнате освещение от одной ,не очень яркой ,люстры,по краям полумрак.
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ну я аж оторопел...
    Ну прям как следователь. По особо важным справам... :D

    Имею кое-что сообщить относительно помещения для АК/ЗК.

    1. Оно должно включать в себя (примерно):
    - служебные комнаты: кабинет начальника, кабинеты "профильных" офицеров штаба, следователей, очень возможно, что караульная комната,
    склад, архив, туалет...
    - жилые помещения: для офицеров скорее всего комнаты, для унтеров и рядовых - подобие казармы с хотя бы минимумом "удобств",
    - вспомогательные помещения - столовая с кухней и прочее.

    Что на фото - кабинет или жилая комната - сказать не берусь... В кабинете поставить койку - так в нем и жить можно. Приемник мог быть и там, и там...

    2. А вот относительно того, размещалась ли вообще в Лубнах ЗК 4-а, большой вопрос. Адреса у меня нет.
    Очень даже может быть, что она там и не квартировала а "работала на выезде". Вот в Полтаве штаб ЗК вроде бы был. Скорее всего оттуда ЗК и наведалась в Лубны на недолго погостить...

    3. Ну, если не "клуб", тогда "кают-компания" или "кубрик" :). Возможно, что имелось ввиду помещение для отдыха?
    Кстати, никаких следов "застолья" (кроме чашки с блюдцем) не видно. Так что это больше похоже на служебное совещание.

    Но с другой стороны, стол вроде как стоит посередине, а в кабинетах так столы не ставят... Он обязательно должен быть у стены. И настольные лампы тогда были почти обязательны.
     
    1 людині також подобається це.
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Про тюрьму забыл!
    Обязательно должны быть и помещения для задержанных/арестованных.
     
  24. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Добавлю еще оружейную комнату.
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Я это назвал "складом".
    Оружие, боеприпасы, харчи, запчасти для автомототранспорта, канистры/бочки с ГСМ... Много, чего они таскали с собой...

    И в караульном помещении оружие находилось...