Япоский подводный флот. Их боеыве операции. Асы морей.

Тема у розділі 'Союзники Німеччини', створена користувачем Joachim Peiper, 4 лис 2007.

  1. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Не слышал чтобы союзники НЕ-топили нейтралов, доставлявших грузы в Японию или снабжавшие войска на островах. Более того, я вообще не слышал чтобы какие-либо нейтралы использовались для таких целей.

    Насколько мне известно японцы конфисковывали попавшиеся им суда и тут же вешали на них японский флаг, т.е. нейтралов на Тихом океане не было по определению.

    Если у вас есть другая инфа - больше рассказать можете?
     
  2. Цікаві лоти

    1. До Вашої уваги блюдце від кавового набору, столовой для офіцерського составу вермахт. Тавро Tielsch...
      2400 грн.
    2. До вашої уваги кружка для чаю офіцерської столовой вермахту. Тавро Bavaria 1942 - У лоті тільки чаш...
      4400 грн.
    3. Стан по фото, гарний. Повністю металічна. Рідину тримає.
      340 грн.
    4. Предложу антуражный предмет - маленький кувшин для сливок. Оригинал, состояние хорошее, размер - на...
      500 грн.
    5. Вилка Вермахт. Состояние по фото. Материал-нерж. Есть клеймо.
      1250 грн.
  3. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Тоже интересно, всегда считал что японцы действовали в полной изоляции, а союзники только немцы и итальянцы.
     
  4. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.786
    Адреса:
    Баварщина
    Интересно, что после атаки Пёрл-Харбора Гитлер объявил войну США, а Япония войну СССР так и не объявила. Ряд немецких проектов танков и самолётов были проданы Японии и были успешно применены японцами. Кроме того, в период до 22 июня 1941 по Главсевморпути немцы транспортировали различные грузы в Японию.
     
  5. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Да я не про то, знаю что германия японии помогала, транспорты как надводные так и подводные ходили в японию и в германию. Мне интересно какие ещё страны открыто или тайно японии помогали. Я хоть и интересуюсь тихоокеанской войной, но про такое не слышал
     
  6. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.786
    Адреса:
    Баварщина
    Вот, по английски часть тайной переписки японской дипломатии за 1941 год
    http://home.comcast.net/~eo9066/MAGIC.html
    упоминаются латиноамериканские страны в контексте шпионской деятельности. А была ли от этих стран помощь - надо ещё архивы и регистры поискать
     
    1 людині також подобається це.
  7. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Реально - никакие. Амеры держали Ю. Америку под контролем, а ЮВ Азия контролировалась Британией и Голландией.

    Возможно что французские колонии (Виши) как-то помогали японцам, но не думаю что было чем.

    Кроме того отношение японцев к населению на оккупированным ими территориях было откровенно скотским, что ну никак не помогало.

    Из индийских пленных им удалось создать какое-то формирование, типа им обещали незалежнисть от Британии после войны - если это можно назвать помощью.
     
  8. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Ерунда , навеянная большевистской пропагандой!
    В японской армии было очень много добровольцев, либо призванных из туземцев.
    Корейцы, филиппинцы, малайцы, бирманцы, вьетнамцы, камбоджийцы и т.д. и т.п.
    Только китайцев в японской армии служило более миллиона!

    А основным союзником Японии в Юго-Восточной Азии был Таиланд.
     
  9. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    1. Причем пропаганда почему-то находится в англоязычных источниках.

    2. добровольцев или призванных? Это две большие разницы.

    Никогда не встречал упоминания боёв против таких формирований ни в британских ни в амеровских мемуарах. Против японцев - воевали все, против таких "добровольцев" - никто.

    Про Вьетнам - одна из причин их борьбы с французами после 45 года именно активное сопротивление японцам. Вьетнамцы практически сами себя освободили от японцев (при реках крови и неограниченной жестокости с обеих сторон) и потому были шокированы тем, что все еще колония Франции в 45 году.

    Мне кажется очень маловероятным что японцы могли заиметь каких-то солдат из Вьетнама при такой ситуации.

    Больше рассказать можете? Названия частей, где воевали?
     
  10. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    1. "Холокост" тоже в западных источниках рекламируется:)
    2. И добровольцев, и призванных! Это Восток, а там другие понятия.
    Например корейцев призывали, а вот маньчжуры были и призванные и добровольцы и раскидывали их по разным частям.
    Тоже самое было и с китайцами и монголами. А вот филиппинцы вроде как добровольно-наемно шли.

    Про вьетнамцев скину пока инфу из Википедии
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Вьетнамская_империя

    Вот еще для общего развития:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_восточноазиатская_сфера_взаимного_процветания
     
  11. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU

    1. Не могу обсуждать, в стране моего проживания за это статья УК.

    2. если можете указать чьи-то мемуары или доки, где указан состав и дислокация таких частей - заранее спасибо.

    Посмотрел ссылку про "Вьетнамскую Империю" - нет инфы про хоть какие-то бои на стороне японцев. Так, Квислинги-выскочки, халифы на час.
     
  12. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Так а никто и не говорит что вьетнамцы участвовали как отдельные регулярные формирования где-то кроме Вьетнама!
    Возможно и были какие то личности или небольшие отряды.
    Главная функция вьетнамцев была - борьба с партизанами и французами!
    Это что касается вьетнамцев.

    "2. если можете указать чьи-то мемуары или доки, где указан состав и дислокация таких частей - заранее спасибо."(С)
    Вот индонезийцы:
    http://www.axishistory.com/index.php?id=7428
    По остальным общую информацию можно посмотреть по второй ссылке.
    Подробней пока не могу, может позже.
     
  13. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.066
    Адреса:
    Лодомерія
    Официальным союзником Японии был Сиам. Маньчжоу-Го и Вн. Монголия - сателлиты.
     
  14. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
  15. vya270

    vya270 Obergefreiter

    Повідомлення:
    217
    Адреса:
    Дархан
    По поводу поставок - фото немецких бочек из под топлива, данные бочки встречаются на островах курильской гряды. 1189-1-f.jpg

    4461cea63b4e.jpg

    Поставки были.
     
  16. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Так насчёт немецких поставок никто и не сомневается. Вопрос возник по снабжению японии другими её союзниками или нейтралами.
     
  17. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Японская I-19 после торпедирования "Уоспа". Вызывает сомнения самолет на борту. Домысел автора?
     

    Images:

    i-19.jpg
  18. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.658
    Адреса:
    im Ausland
    Вероятнее всего,самолет на палубе субмарины,как его запускать?Если при помощи катапульты как это делали на надводных кораблях,так ведь подлодка тогда должна всплыть,а это не всегда возможно и даже если всплыли запустили самолет-разведчик он обнаружил суда противника подлодка должна погружаться,а куда сесть пилоту или как во время полярных конвоев запустили и садись на воду,а если повезет то подберут проходящие мимо суда конвоя.
     
  19. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Belarus
    На этой подводной лодке действительно был самолет - Йокосука E14Y.
    Самолет изображен правильно, он стоит на катапульте. Только не понятно, как в такой ситуации, когда лодка только что торпедировала авианосец, она смогла так быстро поднять самолет на палубу на глазах у противника. Скорее это идеализированное художественное изображение.
     
  20. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.658
    Адреса:
    im Ausland
    А при погружениях как же,самолет снаружи,кабина герметична,а двигатель?Врядли ему на пользу пойдут подобные условия.
     
  21. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Были у японцев ПЛ с самолетами на борту, факт. Как я понял - на поплавках.

    Один из таких самолётов послужил причиной воздушной тревоги в Мельбурне в 42? году.
     
  22. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Belarus
    Самолет не снаружи. Он в ангаре со сложенными крыльями (створки ангара видны сразу перед рубкой, позади катапульты).
    Створки открываются, самолет поднимается вверх краном, ставится на катапульту, на него крепятся крылья и прочие причиндалы.
    После посадки на воду, самолет поднимается краном, крылья снимаются, самолет опускается в ангар, створки закрываются.
    Конечно, всё это происходит медленно, так что в момент атаки на вражеский корабль самолета на катапульте, конечно, быть не может. С другой стороны, а как тогда изобразить субмарину? Только головку перископа? "А где субмарина? - А она под водой". Так что здесь необходимая художественная условность.


    Кстати, именно такой E14Y, только с другой лодки - I-25 - бомбил, единственный раз в истории, собственную территорию США.
     
  23. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.658
    Адреса:
    im Ausland
    30 августа 1942 года незадолго до рассвета подводная лодка и-25 вышла в район мыса Бланко у побережья штата Орегон и подняла в воздух самолет E14Y1 под управлением пилота Нобуо Фудзита через час самолет сбросил две 76-килограмовые фосфорные бомбы в 80 милях от мыса Бланко и благополучно отбыл на субмарину.
     
  24. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.658
    Адреса:
    im Ausland
    26 февраля 1942 года бомбардировка Мельбурна,1 марта Хобарт(остров Тасмания),8 марта Веллингтон самолет был с подлодки все с той же И-25
     
  25. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.658
    Адреса:
    im Ausland
  26. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Прочитал что самолет стартовал с помощью катапульты. По возвращении садился на воду и лодка маневрировала, в том числе немного погружалась, чтобы поднять его на палубу.