Загадка гильзы по ГВ

Dieses Thema im Forum "Кулі та гільзи" wurde erstellt von Billon, 17. Nov. 2010.

  1. Billon

    Billon Obergefreiter

    Beiträge:
    90
    Ort:
    Россия
    День добрый всем.
    У меня тут с места ожесточённого боя по ГВ вот такой девайс всплыл
     

    Images:

    Донца и дульца.jpg
  2. Интересные лоты

    1. В Австрійській армії під час Першої світової війни стріляні гільзи збирали після бою, пакували в пач...
      120 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М 1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 р. Клеймо на гі...
      110 грн.
    3. Гільзи 8×50 mm. Гвинтівка R Mannlicher — Австро-Венгрія. Патрон 1915 р. W. Гільзи R Mannlicher —...
      88 грн.
    4. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    5. Гільзи 8×50 mm. Гвинтівка R Mannlicher — Австро-Венгрія. Перша Світова Війна. Гільзи R Mannlich...
      115 грн.
  3. Billon

    Billon Obergefreiter

    Beiträge:
    90
    Ort:
    Россия
    По донным маркировкам и диаметру фланца вроде как совпадает со стандартным .303 British (как и место обнаружения сосбственно)
    А дальше какие-то непонятки.
    Дульца у сомнительной гильзы как такового нет. Да и диаметр не совпадает.
     
  4. Billon

    Billon Obergefreiter

    Beiträge:
    90
    Ort:
    Россия
    Кроме того, на теле гильзы имеются следы до боли напоминающие нарезы, что привычно видеть на пулях, прошедших канал ствола.
     

    Images:

    Гильзы.jpg
  5. Billon

    Billon Obergefreiter

    Beiträge:
    90
    Ort:
    Россия
    Возникла мысль, что обычный .303 British зарядили в попыхах в ствол, имеющий больший калибр и гильзу при выстреле раздуло.
    Насколько эта версия правдоподобна на ваш взгляд и какой в этом случае мог быть использован ствол? Гра?
     

    Images:

    Тельце.jpg
  6. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Beiträge:
    9.035
    Ort:
    Украина
    Просто отстреляна из другого ствола.
    Когда не было патронов, заряжали
    все что более менее подходило.

    С уважением GINDENBURG.
     
  7. Billon

    Billon Obergefreiter

    Beiträge:
    90
    Ort:
    Россия
    ПонЯтно. И за ссылку спасибо.
    Вопрос какой ствол использовался для нештатного отстрела. В округе удалось обнаружить настрел только от Моси, Ли-Эфильда и Арисаки...
     
  8. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1453
    Лоты
      на продаже:
    546
      проданные:
    3.224
    Beiträge:
    1.927
    Вопрос какой ствол использовался для нештатного отстрела.

    Поставьте рядом с непонятной гильзой Бердан и сравните.
     
  9. Billon

    Billon Obergefreiter

    Beiträge:
    90
    Ort:
    Россия

    Поставил. Высота гильз одинаковая. Но на моей следы нарезов. А они ж вроде как не в патроннике начинаются или я чего не догоняю?
     
  10. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    993
    Ort:
    Россия
    это не бердан,патронник короче был...
     
  11. Та який Бердан?

    Довжина гільзи до нарізів міліметрів 40. Це або щось револьверне, або короткий гвинтівковий патронник - типу Веттерлі (алн не він) чи що...
     
  12. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1453
    Лоты
      на продаже:
    546
      проданные:
    3.224
    Beiträge:
    1.927
    Смит-Вессонов в России было полно(полиция).
    Теоретически возможно переломить,вставить патрон,закрыть,взвести курок и произвести выстрел.
    И самый веский аргумент в пользу короткого ствола,то-что после выстрела гильзу раздует. И извлечь её можно будет только при помощи шомпола.
    Пы.Сы.фото с инета.
     

    Images:

    46642450_SmitVesson_russkiy_cvet.jpg
  13. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    В ссылке данной камарадом INVEST_R 7.62 при обсуждении подобной гильзы в качестве очень убедительного доказательства применения Смит-Вессона указывалось число нарезов - 5 шт. У кого в таком калибре было еще 5 нарезов?
     
  14. Billon

    Billon Obergefreiter

    Beiträge:
    90
    Ort:
    Россия
    В револьвер винтовочную гильзу? Я правильно понял?
     
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768

    Почему бы и нет?
     
  16. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Beiträge:
    9.035
    Ort:
    Украина
    Арисаки также обрезали
    и шмаляли из револьверов.
    Только вот не помню из каких.
    Может камерады подскажут.


    С уважением GINDENBURG..
     
  17. "Обрізи" гільз патронів Арісака та .303 непогано підходять в якості заготовок для патронів-замінників для револьверів приблизно .44 кал, у т.ч. 4,2 лін. російського.

    Фото:
     

    Images:

    Безымянный.JPG
    1 Person gefällt das.
  18. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Beiträge:
    9.035
    Ort:
    Украина
    Гільза зрозуміло. Обрізали і готово.
    А кулю доводилось відливати, та
    й куля виходила без оболонки.
    Ще й розмір мабуть трішки не той...
    А це свинцювання ствола і менша
    вбивча сила.

    Такі саморобні патрони
    мали сумнівні бойові якості.


    З повагою GINDENBURG.
     
  19. В першу чергу такі саморобки - творчість злочинців.

    Так, тут є кілька проблем:

    1) куля - зазвичай відливається (якщо злочинець "продвинутий" - виточується на верстаті :)). Відповідно, є безоболонковою свинцевою чи суцільнометалевою (навіть сталь).

    2) порох. Стандартний вельми погано працює. Потрібно підшукувати від холостих чи хоча б мисливських патронів.

    Свинцування та ін. - не думаю, що на це звертали увагу ті, хто користувався таким самопалами.

    *Сумнівні бойові якості* - надія все ж є. На відстані до 10м - ІМНО, завдавали недитячих ушкоджень.

    А дірка-то у голові один раз робиться. ;)

    ПС: взагалі-то такого роду переробок досить багато.

    Зокрема, обрізання 7,92х57 для .45АСР, переробка 7,62 Наганівських під .32 АСР тощо.

    Дуже цікава тема.
     
  20. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Beiträge:
    9.035
    Ort:
    Украина
    :smile_12::smile_12::smile_12:
    Можна створити нову тему.
    У мене також є самопал
    зроблений з 8х50 R Маннліхера.
    http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=105830

    З повагою GINDENBURG.
     
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Думаю, тема будет актуальной и интересной для всех
     
  22. Абсолютно згоден!

    Але чи не охоплюються саморобні патрони темою "Нештатные отстрелы (+всякие фрики)..."?

    Якщо чесно, думаю доцільніше її підняти - там вже матеріалу багато плюс ці нестандарти!
     
  23. Brod

    Brod Obergefreiter Клуб взаимопомощи

    Beiträge:
    194
    Ort:
    Крым
    Вот недавно поднял такие патроны переделаные с .303 пуля вставлена с Ветерли порох обрезанный кордит. Длина гильзы 31мм.
     

    Images:

    агл.jpg
  24. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Думаю, можно выделить самодельные патроны и переснарягу в отдельную тему. Будет легче ее искать и пополнять
     
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Красота! А какие были маркировки на донцах и сколько штук было найдено?