Загадка гильзы по ГВ

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Billon, 17 лис 2010.

  1. Billon

    Billon Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Россия
    День добрый всем.
    У меня тут с места ожесточённого боя по ГВ вот такой девайс всплыл
     

    Images:

    Донца и дульца.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Біметалеві макети Маузера на різних клеймах
      100 грн.
    2. Коп, гарне клеймо
      100 грн.
    3. Пластикова.не відкривається.скло. сверЛені. Приклеєні.
      1000 грн.
    4. (в наявності 35 шт.)
      Кулі 12.7*108 бзт.. (дшк, утьос)
      20 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
  3. Billon

    Billon Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Россия
    По донным маркировкам и диаметру фланца вроде как совпадает со стандартным .303 British (как и место обнаружения сосбственно)
    А дальше какие-то непонятки.
    Дульца у сомнительной гильзы как такового нет. Да и диаметр не совпадает.
     
  4. Billon

    Billon Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Россия
    Кроме того, на теле гильзы имеются следы до боли напоминающие нарезы, что привычно видеть на пулях, прошедших канал ствола.
     

    Images:

    Гильзы.jpg
  5. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
  6. Billon

    Billon Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Россия
    Возникла мысль, что обычный .303 British зарядили в попыхах в ствол, имеющий больший калибр и гильзу при выстреле раздуло.
    Насколько эта версия правдоподобна на ваш взгляд и какой в этом случае мог быть использован ствол? Гра?
     

    Images:

    Тельце.jpg
  7. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.035
    Адреса:
    Украина
    Просто отстреляна из другого ствола.
    Когда не было патронов, заряжали
    все что более менее подходило.

    С уважением GINDENBURG.
     
  8. Billon

    Billon Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Россия
    ПонЯтно. И за ссылку спасибо.
    Вопрос какой ствол использовался для нештатного отстрела. В округе удалось обнаружить настрел только от Моси, Ли-Эфильда и Арисаки...
     
  9. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1453
    Лоти
      на продажу:
    546
      продані:
    3.225
    Повідомлення:
    1.927
    Вопрос какой ствол использовался для нештатного отстрела.

    Поставьте рядом с непонятной гильзой Бердан и сравните.
     
  10. Billon

    Billon Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Россия

    Поставил. Высота гильз одинаковая. Но на моей следы нарезов. А они ж вроде как не в патроннике начинаются или я чего не догоняю?
     
  11. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    993
    Адреса:
    Россия
    это не бердан,патронник короче был...
     
  12. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Та який Бердан?

    Довжина гільзи до нарізів міліметрів 40. Це або щось револьверне, або короткий гвинтівковий патронник - типу Веттерлі (алн не він) чи що...
     
  13. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1453
    Лоти
      на продажу:
    546
      продані:
    3.225
    Повідомлення:
    1.927
    Смит-Вессонов в России было полно(полиция).
    Теоретически возможно переломить,вставить патрон,закрыть,взвести курок и произвести выстрел.
    И самый веский аргумент в пользу короткого ствола,то-что после выстрела гильзу раздует. И извлечь её можно будет только при помощи шомпола.
    Пы.Сы.фото с инета.
     

    Images:

    46642450_SmitVesson_russkiy_cvet.jpg
  14. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    398
    Лоти
      на продажу:
    87
      продані:
    768
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    В ссылке данной камарадом INVEST_R 7.62 при обсуждении подобной гильзы в качестве очень убедительного доказательства применения Смит-Вессона указывалось число нарезов - 5 шт. У кого в таком калибре было еще 5 нарезов?
     
  15. Billon

    Billon Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Россия
    В револьвер винтовочную гильзу? Я правильно понял?
     
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    398
    Лоти
      на продажу:
    87
      продані:
    768
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна

    Почему бы и нет?
     
  17. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.035
    Адреса:
    Украина
    Арисаки также обрезали
    и шмаляли из револьверов.
    Только вот не помню из каких.
    Может камерады подскажут.


    С уважением GINDENBURG..
     
  18. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    "Обрізи" гільз патронів Арісака та .303 непогано підходять в якості заготовок для патронів-замінників для револьверів приблизно .44 кал, у т.ч. 4,2 лін. російського.

    Фото:
     

    Images:

    Безымянный.JPG
    1 людині також подобається це.
  19. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.035
    Адреса:
    Украина
    Гільза зрозуміло. Обрізали і готово.
    А кулю доводилось відливати, та
    й куля виходила без оболонки.
    Ще й розмір мабуть трішки не той...
    А це свинцювання ствола і менша
    вбивча сила.

    Такі саморобні патрони
    мали сумнівні бойові якості.


    З повагою GINDENBURG.
     
  20. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    В першу чергу такі саморобки - творчість злочинців.

    Так, тут є кілька проблем:

    1) куля - зазвичай відливається (якщо злочинець "продвинутий" - виточується на верстаті :)). Відповідно, є безоболонковою свинцевою чи суцільнометалевою (навіть сталь).

    2) порох. Стандартний вельми погано працює. Потрібно підшукувати від холостих чи хоча б мисливських патронів.

    Свинцування та ін. - не думаю, що на це звертали увагу ті, хто користувався таким самопалами.

    *Сумнівні бойові якості* - надія все ж є. На відстані до 10м - ІМНО, завдавали недитячих ушкоджень.

    А дірка-то у голові один раз робиться. ;)

    ПС: взагалі-то такого роду переробок досить багато.

    Зокрема, обрізання 7,92х57 для .45АСР, переробка 7,62 Наганівських під .32 АСР тощо.

    Дуже цікава тема.
     
  21. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.035
    Адреса:
    Украина
    :smile_12::smile_12::smile_12:
    Можна створити нову тему.
    У мене також є самопал
    зроблений з 8х50 R Маннліхера.
    http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=105830

    З повагою GINDENBURG.
     
  22. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    398
    Лоти
      на продажу:
    87
      продані:
    768
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Думаю, тема будет актуальной и интересной для всех
     
  23. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Абсолютно згоден!

    Але чи не охоплюються саморобні патрони темою "Нештатные отстрелы (+всякие фрики)..."?

    Якщо чесно, думаю доцільніше її підняти - там вже матеріалу багато плюс ці нестандарти!
     
  24. Brod

    Brod Obergefreiter Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Крым
    Вот недавно поднял такие патроны переделаные с .303 пуля вставлена с Ветерли порох обрезанный кордит. Длина гильзы 31мм.
     

    Images:

    агл.jpg
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    398
    Лоти
      на продажу:
    87
      продані:
    768
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Думаю, можно выделить самодельные патроны и переснарягу в отдельную тему. Будет легче ее искать и пополнять
     
  26. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    398
    Лоти
      на продажу:
    87
      продані:
    768
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Красота! А какие были маркировки на донцах и сколько штук было найдено?