Очень непонятные предметы. Вместо пуль дерево.Место находки северный КИУР. Маркировки 60 31,VPT 39 ,ARS 39. Холостые? Учебные?
Да, вероятнее всего - учебные. Подобную картину наблюдал в находках под Ирпенем. Там ополчение наскоро соорудило простейшие учебники (гильза + деревянная пуля) кал. 8х50Р Лебель и 8х50Р Маннлихер. Деревянные пули тоже были разной длины. В некоторых патрах отсутствовал капсюль, но был порох.
Версия с учебными по 41г весьма правдоподобна. У всех гильз закраина деформированна или вырвана. Гнутые гильзы тоже впечатляют. Напрягает факт сопутки в виде отстреляных "шести лучевых" холостяков с клеймами до 37г, в изобилии разбросанных по окресностям.Вероятно наслоёнка.
На левом берегу,поближе к "Киевскому котлу", народ находит финов. А на правом,особенно на севере, пока не слыхал.
в смысле отсутствует????я разбирал то у меня был уменьшенный заряд пороха!между пулей и порохом была какая то вата на подобии!!и порох как не странно при сгнивших наполовину деревянных пулях был сухой!!!Зелёного цвета
если позволите,что то из моего хабарунка первая фотография -набор трех учебных с деревянными пулями. вторая фотография--взгляд на донцах,при разсмотрении,можно увидеть трех типов капсулов при учебных 8*50.Первый слева-просто капсуля нет(производитель Полте/Магдебург).Средний-СА-Деревянная пуля проходит через целого корпуса гильзы и выходит на место капсуля.Сделано с замыслем ,что бы игла ударника не колола напрасно и не становилась тупее чем допускает Наставление о Применении винтовок М90,М88.Правее-просто капсуля нет ,есть маленькая пробка -опять с целю сохранения иглы ударника (Ротовский январский 1890-ого) С Уважением 1. 2.
Я недавно тоже выставлял подобные фотки на IAA форуме http://iaaforum.org/forum3/viewtopic.php?f=8&t=9613&sid=8d8bf7ff50946d5a0d4a07afece6c477&start=30
От чего "вышибной"?!!! У поляков вышибать было нечего! Не было мортирных гранат. Там какую только ахинею не несут... Валят всё в одну кучу(как обычно).. вышибные, холостые, учебные... абы деревянный кусочек был.. дай только языки(пальцы по клаве) почесать. У ТС на Ганзе - стандартный немецкий холостой патрон Platzpatrone 33. Это обычный польский холостой ,конструктивно схожий с немецким, патрон! наличие дерева(или его остатков) не означает сразу холостой это патрон, вышибной или учебный... нужно рассматривать всё в комплексе - тип патрона, страна изготовитель, период, маркировочные обозначения... И смотрите внимательнее фото и текст темы - Мося про "мосинские" учебные, а Вы про польские "маузеры", он про отсутствие пороха, Вы - про наличие... Там "пуля" во всю длину корпуса..., у Вас - только остатки(потом пыж и порох)... И при чём тут вообще тогда "поляки"???
