5.8 или 6.2 диаметр травмата

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Wehrmacht88, 31 тра 2023.

  1. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.853
    Адреса:
    Украина
    Изначально все шары для травматов сертификат были мягким и имели вес 0,5 грамм. Потом на рынок вышел комрад Гумовик который делал свою линейку ТВЕРДЫХ шаров весом 0,7 1 1,5 2.0 2.2 грамма - и если шар весом 0,7 был просто твердым и при большом усилии его можно было чуть сжать пальцами - то все остальные были просто дубовыми как пластмасса делались эти шары не из резины а из ПВХ с добавлением стальной или свинцовой пыли - при стрельбе по мясу - свинная рулька обернутая джинсами - только шар 0,7 давал более-менее экспансивно раскрытие и мелкую глубину пробития при большом диаметре отверстия - все остальные эти шары пробивали глубоко эластичности в них было очень мало - на тестах патронов 300 Дж с шаром 2 грамма шар пробил шкуру сало мясо раздробил на осколки кость и сам разрушился на фрагменты - с моей точки зрения это ближе к действию экспансивной пули 9x18 ПМ чем к сертификату 50 Дж. Но - это все - в прошлом - комрад Гумовик уже год не производит свои шары так как в цех в киевской области что-то прилетело и давай до свиданья.

    Сейчас коммерчески доступны только мягкие резиновые шары весом 0,65 грамм и выжать из них более 120 Дж мне кажется СОМНИТЕЛЬНЫМ.

    Что качается прочности травматов - то вопрос со слабой их прочностью решается увеличением диаметра ствола + установкой усиленной пружины а так же опционально изготовлением конусного пульного входа сразу за патронником. При увеличении диаметра ствола с 5.6-5.8 до хотя бы 6.2 мм мощность 150 Дж вполне реально, а при увеличении диаметра до 6.5 мм до 200 Дж.
     
    BLACKMETAL", rumun та akms1974 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Гільза кульова одностріл тип Високе денце 20 мм Лот 50 шт.
      100 грн.
    2. (в наявності 380 шт.)
      Антідронова куля для 12калібру в контейнері. Вага кулі 25 грам повне розкриття на 45-50 метрів. Ни...
      45 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction-history/auctions?type=for_sales&us...
      210 грн.
    4. Кулі радянські 7,62×54 Б32 100 шт
      5000 грн.
    5. (в наявності 37 шт.)
      Гильза 9х19мм латунная Разные маркировки Капсуль боксер Цена за 10штук
      13 грн.
  3. AlexVel

    AlexVel Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Украина
    Знаем мы про этот "прилет ":D. Дроны в "погонах" там "прилетели" и сделали выемку... А потом обязали Гумовика слать голубей с весточкой о тех кто интересуется продукцией :beer:
     
    Останнє редагування: 17 жов 2025
    BLACKMETAL" та berger2000 подобається це.
  4. AlexVel

    AlexVel Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Украина
    Ну если покупать ФОРТ - то в комплект нужно докупать шаманский бубен марки "Гумовик" и таблетки от головной боли под маркой "Васян в тапках"... А если брать ФЛАРМ даже 5,8 и даже модель ТЕКЬЮ1 - то он прямо из коробки переварит 150 и не подавиться...

    Доводилось в одной "известной группе" общаться с Вадимом Рудницким - директором предприятия ФОРТ. Он честно сказал - да я знаю о качестве своей продукции все на 100 процентов. Но поймите меня правильно - я гос служащий, и произвожу то - на что мне дают ГОСТЫ и указания. Если будет команда производить более надежные устройства способные пропустить 200-300 джоулей - я с удовольствием это буду делать.

    Потому после ухода с рынка собственников ФЛАРМА - Саркисянов (теперь они не имеют отношения к ФЛАРМУ) и цена соответственно данных устройств выросла в два раза почти за годы войны
     
    akms1974 подобається це.
  5. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.853
    Адреса:
    Украина
    При отсутствии на рынке тяжелых резиновых шариков от Гумовика никаких 150 Дж и более мощных сделать невозможно. Так что это все теперь лишь теоретические исторические рассуждения ни о чем. С мягким шаром 0,65 можно получить 120 Дж максимум.
     
    BLACKMETAL", AlexVel та SergAF подобається це.
  6. Kuss

    Kuss Schütze

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    Чернигов
    А я от себя добавлю, купил же себе STORM. - это такое дерьмище ребята, лучше ФОРТ17, а ШТОРМ это просто параша, столько головняка мне он сделал, ( ПРУЖИНА КРЮЧКА ЛОПНУЛА - сам менял в хате, Магазин закусывал от кнопки затЗадержки - менял магазин на новый слава богу бесплатно, Патрон утыкался в шахте патронной - натфилем ровнял, и опять же на новом магазине начинает закусывать) …
    Столько просто не доработок и проблем что ему один выход на комиссионку, а потом взять себе форта,,, либо вобще хз…
    Так что скажу как владелец, с настрелом у 159 патронов Вий, проблем уже много было,
    STORM - ХУДШИЙ ТРАВМАТ
     
    berger2000 подобається це.
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.853
    Адреса:
    Украина
    Нужно было брать ПМ.
     
  8. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    241
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    583
    Повідомлення:
    553
    Адреса:
    Украина
    ПМ то для староверов:DНа сегодняшний день лучше чем фларм GP910 нет травматов из коробки.
    910 с трубой 5.8мм уверенно работает на Хантер Армс 110дж.Маслята сертифицирыва́ные,продаются в магазине по чеку так что все законно.
     
    berger2000 подобається це.
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.853
    Адреса:
    Украина
    Оно вроде как и да, но нет.

    Потому что на ПМ можно поменять возвратную пружину со стоковой на усиленную и стрелять усиленными - а потом поставить обратно стоковую и стрелять 50 Дж. А этот GP910 так не умеет. И в наше неспокойное нестабильное время кто-то может дать гарантию что сохранится производство и будут в наличии эти Хантер Армс 110 Дж - правильно - никто. А на патронах 50 Дж он не перезаряжает. И что дальше? Брать травмат который работает только на патронах от одного производителя это все равно что купить авто на 76 бензе и где его заправлять.
     
    rumun, akms1974 та Дмитрий Иванов 777 подобається це.
  10. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    241
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    583
    Повідомлення:
    553
    Адреса:
    Украина
    Там в комплекте несколько пружин.На самых слабых все как часики и на пнд-вий 40дж работает.
     
    akms1974 та berger2000 подобається це.
  11. vavilon111

    vavilon111 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    115
    Повідомлення:
    1.467
    Адреса:
    Украина
    akms1974 та berger2000 подобається це.
  12. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.853
    Адреса:
    Украина
    Хорошая модель в стоке и для апгрейда есть запас металла и прочности.
     
    Дмитрий Иванов 777 та akms1974 подобається це.
  13. Oleg_k_1976

    Oleg_k_1976 Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Ukraine
    150 жолудей из 910 с 7ми метров ДСП 5см навылет. Лучше не использовать для самообороны в виду большой вероятности летального исхода для нападающего. Для тренировок самое то что нужно.
     
    AlexVel та berger2000 подобається це.
  14. Бажаю міцного здоров'я
    Єдиним пістолетом зі схемою автоматики короткий ход ствола є 19й форт, усе іньше це вільний затвор!!!! Револьвери іньша справа.
    Доречі - всі ті хвороби що ми маємо відносно безболюче на револьверах стосовно використання потужних набоїв ммж маємо і на пістолетах але з револьвера можно якось стріляти з роздутою гільзою в каморі бо їх декілька а з пістолета поки неусунететви стріляти незможете.х
    З досвіду використання (на разі у власності маю кілька одиниц а саме тт-т, рнр-уос, сафарі міні; бів власником 12го форта та ската: тв ще багато чого мав задоволення опробувати в реалії) - кращій щоб постійно носити та за потреби використовувати "сафарі міні" -досеть легкий та як переробка бойового зразка ирисає без проблем потужний набій (діаметр ствола 6,98)(але проблема в тому що ця річь з виробництва знята треба перебирати б.в. а на це потрібен час та вдача)
     
    rumun, akms1974 та berger2000 подобається це.
  15. Иван Богун

    Иван Богун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    6
    Повідомлення:
    610
    Адреса:
    Украина,
    Ну по поводу вариантов с плавающим стволом есть ещё T-Rex . Переделка из боевого CZ P07 , как тарвмат вещь конечно некудышняя , но для холощения просто песня . По поводу фортов 12 мнения разделяются , первые образцы шли типа из боевых единиц , но и в боевых фортах много детских болезней и метал там далеко не самый лучший . И на удивление травматические патроны сделанные кулибиными не в лучшем качестве убивают девайсы горазд ярче чем боевые патроны . 20 лет уже пользую скат 1рк и и не могу нарадоваться . Правда доводил я его долго , опираясь только на свой опыт и чутьё , но в конце концов получил безотказную вещь питающуюся всеми патронами . Там нужно растачивать каморы до 7мм , ствол там благо изначально был 7,8 мм , просто убраны родные надрезы . И кстати из фортов , как для скрытого , повседневного ношения , я бы выбрал форт 9 из первых моделей , переделки из боевых . Но для себя я взял всё таки переделанный ПМ а именно «Беркут» . Как по мне самый щадящий деактив . Ничего не прослаблялись не пилилось и не резалось , только заменён ствол . Ствол тоже доведён до ума , расточен под конус на входе из патронника 7 мм , на выходе со ствола 6,3 . На 180дж работе очень мягко и на 15 метрах работа по кучности и точности как из боевого ПМ . ПМ как по мне лидер на сегодняшний день из травматических пистолетов , по таким параметрам как надёжность , точность , наверное самый крепкий из пистолетов и при этом приемлемая цена .
    Фларм GP910 конечно очень хороший девайс , но как по мне у него два критичных недостатка - во первых он очень громоздкий для повседневного , скрытого ношения , во вторых его цена . Кстати Страйкер от Фларм ну прям песня по всем показателям , я бы его сопоставил ПМу но опять же цена !!!
    работал из всех выше перечисленных аппаратов , но скажу честно , для уверенности в работе для самообороны и избежании некоторых вопросов при применении… практичность и максимальная мощность без осечек - это наган с коротким стволом , немного доведённый до ума развёрткой . Если же нужен девайс для тренировок и хвастовства в тире , я бы наверное порекомендовал Фларм , но при этом как выше выразились я «старовер» и имею ПМ в качестве пистолета , тоже доведённого до ума с рукояткой от фаб пяткой + 1 патрон и кобурой запоясной для скрытого ношения . Фларм бы мне точно сильно натирал труднодоступные места :) в таком варианте ношения . Но как говорится на вкус и цвет … Просто каждый должен выбирать для себя . Кому- то Травмат как интересная игрушка для похвастаться перед друзьями и по мишеням в тире пострелять , а для кого - то это реально инструмент последнего шанса . И когда это/ шанс приходится использовать , то как по мне надёжность и эффективность должны быть максимальными , а вот улики на месте происшествия минимальными ;)
     
    akms1974, Игорь спорт та berger2000 подобається це.
  16. AlexVel

    AlexVel Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Украина
    О какой самообороне с "пристроем" в Украине идёт речь?

    Приведите тогда судебные решения где владелец пристрия его использовал по назначению: Самооборона, и не был привлечен по Статье 196 УК Украины (Хулиганка) или что ещё тяжелее

    Нет Законного права у украинцев на самозащиту, и 36, пункт 5 УК тут в стране не работает.
    Исключение есть только для мусаров, прокуроров, судей и их прихвостней из ТЦК
     
    SergAF, berger2000 та Дмитрий Иванов 777 подобається це.
  17. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    241
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    583
    Повідомлення:
    553
    Адреса:
    Украина
    Так да не так.Самооборона даже жёсткая норм в судах валится при обороне жилища.Куча прецидентов.Но есть одно условие-валить нужно наглушняк чтоб потом не было разговоров "водички зашёл попросить"...
    1)Наглушняк.
    2)Нож жмуру в руку и себе царапину этим ножем(нож должен быть без следов ДНК и потожировых)...
    :beer::D
    Резина 6.2 не лучший инструмент для самообороны,сертификат не поможет при реальном нападении вооруженной групы...
     
    berger2000 та AlexVel подобається це.
  18. AlexVel

    AlexVel Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Украина
    Все абсолютно верно .

    Ещё слышал как бабки на лавке рассказывали, что у "нормальных самооборонщиков" всегда есть на нычке левый ствол или на худой конец : стартовик Ритей купленный в Фонаревке или на Розетке и лежащий в кульке герметичном после обработки и удаления пото- жировых следов оного владельца. И если на пороге пришлось завалить супостата на глушняк ( а это лучший вариант, иначе скажет на суде что адресом ошибся) : то ему в руку лучше вложить предмет очень похожий на огнестрел, где нет возможности отличить от боевого аналога.... Да ещё можно его пальцем нажать парк раз на спусковую скобу и сделать пару выстрелов
     
    berger2000 та Дмитрий Иванов 777 подобається це.
  19. Иван Богун

    Иван Богун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    6
    Повідомлення:
    610
    Адреса:
    Украина,
    Тут нужно для себя понимать , речь идёт о правовой стороне вопроса ( как по мне - это уже отдельная должна быть тема ) или об эффективности девайса . Внимательно прочитайте как называется тема . Если вам нужен Травмат для пострелух в тире или на полегоне , тогда и разницы нет . Но тут же обсуждался изначально вопрос об эффективности диаметра стволов для использования различных боеприпасов . И если у вас станет вопрос разговора в переулке с оппонентом у которого нож или пистолет , то мысли - а что же будет на суде со мной конечно должны присутствовать , но из личного опыта скажу - они уходят на второй план и срабатывает инстинкт самосохранения . Но в это случае если у вас будет красивый травмат с официальной резиной 60дж, то лучше сразу с него спилить мушку и готовится к тяжким телесным в со своей стороны . Потому я и написал , что лучше иметь хорошую , тяжёлую железяку годов так 1917-х заряженную под 200 Дж и не оставляющую на месте следов , кроме как шаров внутри оппонента , не идентифицирующихся экспертизой и при этом иметь возможность спокойно с ней передвигаться , не нарываясь без причины на 263 статью .
     
    Дмитрий Иванов 777 та akms1974 подобається це.
  20. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    UA
    ПМ в любом виде и любом тюнинге-устаревший кусок говна родом из 20хх годов, который противно брать в руки. Тирекс нужно довести и тогда не будет никаких проблем.
     
  21. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    241
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    583
    Повідомлення:
    553
    Адреса:
    Украина
    Где-то видел фотки ПМ 6.2 против головы барана.
    Сквозные отверстия:D
     
  22. AlexVel

    AlexVel Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Украина
    :eek: