Про глушники

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Yuber, 8 жов 2021.

  1. polnik2705

    polnik2705 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    370
    Адреса:
    Киев,
    На вкус все фломастеры разные. Выбирайте тот, который будет наиболее вкусным.....:)
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 100 шт.)
      Технічні характеристики магазину: Корпус виготовлений із поліаміду (PA6 70%) та скловолокна (PA66 3...
      500 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Магазин металевий новий Duramag (USA) AR15/M4 калібр 5.56/300blk алюміній (30 патронів) колір сірий...
      1400 грн.
    3. Нова кришка ствольної коробки АК. Сталева кришка ствольної коробки автомата Калашнікова з трьома вмо...
      1550 грн.
    4. (в наявності 50 шт.)
      Технічні характеристики магазину: · Підходить на автомат АК-74 та його модифікацій (РПК 74/74-м,...
      850 грн.
    5. (в наявності 10 шт.)
      1)Комиссию карты 0.5% при оплате оплачивает ПОКУПАТЕЛЬ, даже если в вашем приложении не отображается...
      850 грн.
  3. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.329
    Адреса:
    UA
    Так, в пб ці отвори виправдані, бо дозволяють отримати нижче швидкість, ніж вона б була без них, на штатному набої. Стосовно того, що вони були до мп5сд, згоден, мій приклад був невдалим, але немає в мене впевненості, що це просто тому, що варто пошукати більш ранішній зразок західної зброї, з якої то рішення було здерто.
    Тому що питання, навіщо ці отвори у АС ВАЛ і ВСС, якщо під них були створені спеціально нові набої, які відпочатку можна зробити дозвуковими - тобто їм просто не потрібно було городити город з системою скиду газів після набійника - залишається. В мене стійке враження, що люди не до кінця розуміли, як і що працює в даному випадку. Фактично зіпсували зброю, знизивши її ресурс без нагальної потреби. Нічого не заважало робити ствол без отворів і сипати менше пороху в новостворені під зброю набої.

    Ви не зрозуміли, а вигадали. Я нічого подібного не писав.

    Звісно я чув. Але як це стосується факту, що маса на кінці ствола здатна сама по собі рухати вузол коливання ствола?
     
    huntumy подобається це.
  4. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    671
    Адреса:
    Сумы
    Нік ldkukr до Вас має якесь відношення?
     
  5. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    671
    Адреса:
    Сумы
    Коли тестував свої глушники навіть не рахував скільки десятків тисяч вистрілив. В первозданному вигляді передав зброю своєму наступнику. Є дуже важливий фактор не читати а робити це власно руч.
    І ще один момент. Шкідливі фактори від глушника про які де хто говорить бо так йому хочеться ось ні як не підтверджується у тих хто стріляє а не говорить.
    Чомусь не помітив позитивних моментів за балістику глушника, а їх дві, внутрішня і зовнішня. Чому цікаво? Шкідливий фактор від порохових газів після вильоту з канала ствола? Ану....
    а якщо цей шкідливий фактор щось відсікає? То що тоді?.....
    ПС. Чим самопальний глушник відрізняється від не самопального?
     
    Останнє редагування: 7 жов 2025
  6. polnik2705

    polnik2705 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    370
    Адреса:
    Киев,
    Було технічне завдання на дистанцію вбивчого пострілу по бронежилету 2-го класу. Досягли дальності в 400 метрів +/-. Це дистанція, з якої постріл не було чутно зовсім. Не все так погано.
    Ви написали:
    От я і константував що Ви вважаєте буцімто самопальний глушник буде відцентрованим ідеально...... Я помилився? Якщо так, то прошу вибачення.
    Крапка спокою (Ви її називаєте "вузол коливання ствола") знаходиться приблизно в 22% довжини ствола від дульного зрізу. Це стосується коливань другого порядку (про 1-й порядок і 3-й порядок - окрема розмова) в цьому випадку змістити цю точку (вузол) можна як вперед, так і назад, зробивши ствол коротшим, або длінішим. Так, на деяких (особливо малокаліберних) спортивних високоточних гвинтівках олімпійського класу використовують в якості тюнера подовжувач ствола, який своєю додатковою масою зменьшує амплітуду коливань. В інших моделях гвинтівок тюнер розміщують на інших точках, включно і посередині ствола, і близько до вузла кріплення ствола до ствольної коробки. В цих гвинтівках додаткова маса на кінці ствола тільки підвищить амплітуду коливань. Тому стверджувати зі 100% впевненістю що глушник (додаткова маса) на кінці ствола покращує точність і купність конкретної зброї, було-б занадто самовпенено.
    Коливання ствола залежать від підбору набоїв (драбинка зарядів), якості самої кулі (форма та маса), швидкості кулі, інерційності метала ствола (матеріал, товщина, канюлірування и т.і.) А у автоматичної зброї, ще-й від точки розташування газового двигуна, та діаметрів газових каналів.
    Я відповів?
     
  7. polnik2705

    polnik2705 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    370
    Адреса:
    Киев,
    Жодного. А хто це такий?
    А хто казав що він шкідливий? Період післядії - отой самий вильот газу за кулею з каналу ствола це і є проміжна балістика. І цей потік газу продовжує розганяти кулю до її максимальної швидкості. Де тут шкода? Якщо дульний зріз зброї правильно оброблен, знята фаска, то і конус розповсюдження газів жодного негативного ефекту на політ кулі не здійснить. А якщо дульний зріз не перпендикулярен вісі каналу ствола, або оброблен не вірно, то і потік газів буде розповсюджуватися сікось-накось, а це вже негативно вплине на політ кулі.
     
  8. polnik2705

    polnik2705 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    370
    Адреса:
    Киев,
    Розрахунками.
     
  9. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    671
    Адреса:
    Сумы
    У мене були з розрахунками самопальні!
    Деякі тихіші за самих тихих супер заводських. Всі роблять люди! Які найкращі набої! Самопальні! Будьте здорові. Бережіть себе. Краще не воюйте)
     
  10. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    671
    Адреса:
    Сумы
    Немає ніякого періода післядії! То все видумки
     
  11. polnik2705

    polnik2705 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    370
    Адреса:
    Киев,
    Я своє відвоював з 14-го до 20-го.
    Ну, якщо для Вас період післядії - вигадка, то що я можу зробити?:rolleyes:
     
  12. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.329
    Адреса:
    UA
    Так саме забавна річ якраз у тому, що не стверджував, що він обовʼязково щось покращить. Якраз я написав, що він може покращити. І іноді покращує, якщо стволу саме такої довжини і маси дульник був потрібен, щоб при даному набої отримати зменшення амплітуди на зрізі.
    А друга забавна річ, що я сам завжди намагаюся уникати використання глушника. Вони мені не подобаються і використовувати без нагальних причин я ніколи не буду. Просто я розумію, що узагальнення завжди помилкові. І що є купа випадків і сценаріїв, в яких люди отримують певні переваги від використання глушників, або не маючи проблем від їх недоліків, або не вважаючи їх достатньо великими, щоб відмовитися від використання. Тому просто моїх дві копійки в дискусію і додав :)
     
    Unnamed Player та polnik2705 подобається це.
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.329
    Адреса:
    UA
    А тут, насправді, питання дуже дискусійне.
    Справа у тому, що на невеликій відстані від зрізу гази мають більшу швидкість, ніж куля і фактично відразу її обгоняють. І куля має справу зі складною картиною інтерференції газів від елементів глушника, замість простої картини рівномірного оминання газами після голого зрізу. Тому саме цей аргумент в мене завжди викликав певні сумніви, на відміну від впливу глушника на коливання ствола. 1000013006.gif
     
    polnik2705 подобається це.
  14. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    671
    Адреса:
    Сумы
    Та яка післядія? Хто її придумав? Є внутрішня балістика і зовнішня! Про які післядії видумані йде мова якщо після динаміки йде статика. От то і вся післядія. Навіщо вплітати неіснуючі терміни?
    Навіщо сюди приплітати прецесію і перекидний момент))). Ну це якийсь цирк чесне слово. Текст про аби щось з умними словами.
    У мене питання. Ви стріляли на 1500м - 2000м з глушником і без або щось близке до того? І як кучність?
     
  15. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    671
    Адреса:
    Сумы
    Друже, для цього і існує відстань від каналу ствола до першого сепаратора в залежності від калібру.....
     
    F_R_A_G подобається це.
  16. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.329
    Адреса:
    UA
    В принципі, вони то існують, ці різні відстані. І я також використовував при проектуванні/виготовлені глушників, свого часу збільшення відстані від зрізу до першого сепаратора на зброї під гвинтівочні/проміжні набої. Правда, з зовсім іншою ціллю. Бо газів коли багато і швидкість і тиск їх великий, доводиться збільшувати відстань до першого сепаратора, інакше перша камера не працює практично, все пролітає далі без суттєвого гальмування. Я недаремно вище гіфку закріпив, там досить добре видно, що навіть на кінці глушника достатньо пристойної довжини у гвинтівки гази все ще швидше за кулю.
     
  17. polnik2705

    polnik2705 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    370
    Адреса:
    Киев,
    Внутрішня балістика:

    Періоди пострілу:

    Постріл поділяється на чотири періоди:
    • Попередній період: Від початку горіння порохового заряду до повного врізання оболонки кулі в нарізи ствола.
    • Основний (перший) період: Куля рухається під дією порохових газів, які повністю згоряють.
    • Другий період: Завершення згоряння пороху та швидке зростання тиску в каналі ствола до вильоту кулі.
    • Третій (період післядії газів): Від моменту вильоту кулі зі ствола до повного закінчення дії порохових газів на кулю.
    6.jpg

    Не чули? Ну тоді йой.....
     
    Максим Каммерер подобається це.
  18. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    671
    Адреса:
    Сумы
    Доречі, дія порохових газів за стволом це пінок на майже всю поверню кулі. Коли ці гази відсікаються, дія газів не більше ніж площа жопи кулі
     
  19. polnik2705

    polnik2705 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    370
    Адреса:
    Киев,
    Ні на такі відстані не стріляв зовсім. Воно мені не було потрібно.
     
  20. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    671
    Адреса:
    Сумы
    Дві камори, перша більша друга менша на 3/4 довжини кулі. Далі відстань між сепараторами 9.8мм це якщо не гарозвантажений. Все працює на відмінно. І глушить не якісь там 30% як тут спеціаліст писав. Було діло робили 24 сепаратори на певну довжину. Так він так само глушить як і 14 сепараторів. Ще дуже важливо робити проміжні направляючі для порохових газів. В комбінуванні з газорозвантаженням ефект шикарний.
     
  21. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    671
    Адреса:
    Сумы
    Добре що знайшли щось в інеті. Там теоретики напишуть. Бажаю успіхів у спілкуванні з ними. Пороха навіть не можуть зробити вітчизняні а Ви ведеться на термінологію лохів!
    У них на однаковій вазі елемент летить на різні відстані. Беріть приклад. Бажаю успіхів!
     
    РОКЕНРОЛЬЩИЦА подобається це.
  22. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    671
    Адреса:
    Сумы
    На які відстані було діло?
     
  23. polnik2705

    polnik2705 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    370
    Адреса:
    Киев,
    То Вам потрібно звернутися до Національного Університета Оборони України, там є науково-дослідний інститут, який в тому числі займається проблематикою глушників на зброю. Вам з таким глушником одразу докторську ступінь нададуть....
    З ПК під ДАПом десь метрів на 400, з АКСУ-74 метрів на 50 коли зіткнулися з розвідувальною групою. А в цілому я більше керував боєм батальону, а потім бригади.
     
    huntumy подобається це.
  24. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    671
    Адреса:
    Сумы
    У нас в країні немає офіційних відділів по роботі з глушниками тим паче з їх проблематикою.
    І хто це загадочний комбриг?
     
  25. polnik2705

    polnik2705 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    370
    Адреса:
    Киев,
    Помиляєтесь. Я дав адресу куди Ви зі своїми виробами можете звернутися. Приймуть на вищому рівні....
    Не комбріг - начальник командного пункту 59 ОМПБР, а перед тим - НШ 11 омпб
     
    huntumy подобається це.
  26. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    671
    Адреса:
    Сумы
    Що приймуть на вищому рівні не сомніваюся:D.