Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Zhmendos, 21 сер 2016.

  1. BSVBocha

    BSVBocha Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    112
    Адреса:
    м. Лівів
    Я теж так думав. Але ні. І на зберігання і на купівлю. В самому дозволі на придбання відображається "на придбання основної частини". Але коли береш витяг до дозволу, там відображається "основної частини, додаткового ствола" або "основної частини, ствольної коробки", або "основної частини, затворної групи", або "основної частини ловер (нижня частина ствольної коробки)". Сам в шоці.
    Так само і з зберіганням. Там де куплявся карабін в зборі - просто зазначено "карабін серійний номер ХХХХХ", там де куплялася основна частина окремо "ствольна коробка серійний номер ХХХХ", окремо "ствол серійний номер ХХХХ", окремо "ловер (нижня частина ствольної коробки) номер ХХХХ".
    Самий великий розділ в Дії :)
     
  2. Цікаві лоти

    1. Передбачає монтаж саундмодератора на ДГК. Для цього під захисною гайкою є різьба М27х1,5.
      3925 грн.
    2. Сейф кошелек с кодовым замком. Поролоновый наполнитель. Трос для фиксации.​ Описание: Небол...
      1590 грн.
    3. (в наявності 10 шт.)
      Стріппер 12 калібру на 6 патронів (паучер, холдер, патронташ, тримач патронів). Сумісний з патронами...
      700 грн.
    4. Разборной глушитель под калибр 5.45 + через переходники. Алюминевотитановый с латуневыми втулками Ве...
      2900 грн.
    5. (в наявності 17 шт.)
      Назва - Буфер віддачі Стан - новий Колір - чорний Матеріал - поліуретан Комплектація - буфер Система...
      57 грн.
  3. Егор Мороз

    Егор Мороз Schütze

    Повідомлення:
    3
    Велике дякую!
     
  4. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    156
    Адреса:
    Київ
     
  5. Alexs90

    Alexs90 Feldwebel

    Повідомлення:
    365
    Панове, а наскільки відчутна різниця в міцності, зносу , прослаблення, якщо ловер і апер виконані з 6061, а не з 7075? І якщо, наприклад апер 7075, а ловер 6061? Дякую.
     
  6. crescente_anethum

    crescente_anethum Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    698
    Адреса:
    Миколаївщина
    на мою думку для ловера 6061 це не критично, ну може трохи швидше утворюватиметься люфт на вухах переднього кріплення ресіверів, 6061 так 6061 най буде, а от у аппері 1) знос від руху застворної рами, кампіна...2) міцніший 7075 алюміній витримає більше перестволів. Це треба питати у тих хто настрілює скільки на обох видах , або має/мав карабіни обох видах матеріалу ресіверів...які настрілюють стільки...щоб побачити різницю...Ну типу Каяба))) І ще на каналі ствола було відео про ДБ її знос після якоїсь непритомноїй кількості пострлів, ремонтів , перестволів і тп...там показували для порівняння аппер 6061 який настріляв менше але мав більший знос.
    з 7 хвилини


    А так...то кількість набоїв які треба вистріляти щоб зрозуміти різницю коштуватимуть в рази дорожче ніж той карабін, висновок - стріляй і не парься
     
    Останнє редагування: 28 вер 2025
    Alexs90 подобається це.
  7. Alexs90

    Alexs90 Feldwebel

    Повідомлення:
    365
    Цікавить думка власників, як краще, купити DB-15 і викласти в тюн 25k грн. чи купить , на приклад, IWI ZION ?
     
  8. BSVBocha

    BSVBocha Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    112
    Адреса:
    м. Лівів
    А Ви вважаєте, що IWI ZION з магазину чимось буде відрізнятися наприклад від тієї самої DB-15 в частині тюнінгу? 90% усіх арок продаються голі в частині тюнінгу. Хоч то DB, хоч IWI, хоч DD, хоч HK :). Різниця буде в якості матеріалів, ресурсі, в якості обробки, ну може іноді в якихось технічних рішеннях. Але в частині тюнінгу - в ліпшому випадку механічні прицільні, або конкретний магазин зробить конкретну акційну зборку, щоб продати те, що до цього не дуже продавалося. Наприклад разом з гвинтівкою - продадуть Вам якийсь загоннік - от і весь тюнінг. А далі починається - хоч на DB, хоч на IWI однаковий тюнінг :)
     
    Alexs90 та valmont1963 подобається це.
  9. Alexs90

    Alexs90 Feldwebel

    Повідомлення:
    365
    Тоді запитання простіше, чи варта IWI своєї ціни? У неї ловер 6061 наприклад... Співвідношення ціна- якість де буде ліпше між DB і IWI?
     
  10. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    156
    Адреса:
    Київ
    Якщо дивитесь на довгі, то вже тоді якийсь Ruger MPR 18". Там на перший час вже все є, а якщо ще трохи вкласти в нього тюнінгу то взагалі супер буде.
     
    Alexs90 подобається це.
  11. pau4ara

    pau4ara Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    593
    У мене IWI в користуванні. Зручне пістолетне руків'я, зручний приклад міняти не має сенсу.
    Товстий контур ствола, але карабін тяжчий. І якість виконання мені більше сподобалось ніж у дб, але можливо різні партії. Я свій брав ще у 22 році
     
    Cav. та Alexs90 подобається це.
  12. Alexs90

    Alexs90 Feldwebel

    Повідомлення:
    365
    Стосовно апер-ловер. Пишуть що апер -ловер з 7075, а деякі що тільки апер 7075, а ловер 6061, де правда?
     
    Володимир(Amilkar) подобається це.
  13. Володимир(Amilkar)

    Володимир(Amilkar) Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    651
    Адреса:
    Україна
    Візьміть спрінгфілд сайнт і буде вам щастя - алюміній 7075, мідл, мушка і цілик складні, чохол непоганий вже в комплекті...
     
    Alexs90 подобається це.
  14. BSVBocha

    BSVBocha Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    112
    Адреса:
    м. Лівів
    Тоді ще простіше - для чого Вам потрібна гвинтівка? Фан/спорт/полювання/війна/щоб була? Як часто і як багато Ви збираєтесь користуватися?
     
    Alexs90 подобається це.
  15. Alexs90

    Alexs90 Feldwebel

    Повідомлення:
    365
    Війна,спорт.Як прийдеться,або на скільки грошей вистачить(спорт).
    З хотєлок ловер-апер 7075,анодування III, ствол 12.5"-16", Мідвейт з карбонітрацією,затворана група з нормальї сталі(дефектоскопія це плюс), Мілспек труба. Мінімум люфтів,нормальна обробка поверхонь і деталей. Я так розумію що "бюджетною аркою" тут не обійтися)))
     
    Останнє редагування: 30 вер 2025
  16. BSVBocha

    BSVBocha Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    112
    Адреса:
    м. Лівів
    Ствол 12.5" з яким видом спортивних змагань ідентифікуєте? Половина з того, що Ви вказали і Мілспек несумісні поняття. Зазори і люфти - це частина філософії мілспек :). Карбонітрація, затворана група з нормальї сталі, МРІ, мілспек труба у 90% усіх арок на ринку України. Прецензійна обробка поверхні на війні триста років не потрібна.
    І того маємо бюджетна арка - впевнено 6000+ набоїв, більш дорога впевнено 12000+ набоїв, дорога - кажуть вічна :) 6000 набоїв х 0,33$=1980$ Вся математика за скільки Ви спалите ті 6000 набоїв і як скоро купите наступну гвинтівку?
     
    Alexs90 подобається це.
  17. BSVBocha

    BSVBocha Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    112
    Адреса:
    м. Лівів


     
    Alexs90 подобається це.
  18. crescente_anethum

    crescente_anethum Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    698
    Адреса:
    Миколаївщина
    Відвертного лайна на ринку зараз ніби немає, все що є +/- коштує своїх коштів, якщо це перша Арка сенсу брати дорогу не бачу, не люблю говоритти усталеними істинами але доводиться - краще зекономлені гроші вкиньте в набої-настріл. Беріть те що влазить в бюджет і подобається особисто вам. Всеодно ви або здуєтесь і будете стріляти не багато і щоб ви не взяли різниці не буде, або якщо будете стріляти багато то навіть бюджетна арка відпрацює свою вартість на всі 150%, а далі вам і пояснювати не треба буде нічого, ви вже точно будете знати що вам треба. Подобається ІWІ ? Беріть ІWІ ! Вона варта того що за неї просять.
     
    BSVBocha, capt.A.Smollet та Alexs90 подобається це.
  19. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    262
    Адреса:
    Житомир
    Вітання всім. Трохи не в тему, але тема по релоаду 223 - закрита.
    Хтось стикався з таким капсом? Наклейка здерта, інфи нема.
     

    Images:

    ce67342c-d523-4b17-9065-c47827077947.jpg
    3c87ef35-8d59-4823-a3d3-ae47d6b80e70 (1).jpg
  20. crescente_anethum

    crescente_anethum Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    698
    Адреса:
    Миколаївщина
    пачка 200 шт....у продажу бачив лише один вид що продається в такій кількості на пачку, запитав у гугла фото їх пачок, то схоже це MKE на форумі ціна 1200грн. за 200 шт.

    А щодо закритої гілки...не вперше і як видно по тій же причині, ніхто так люто не среться на цьому форумі як релоадери навколо Бергера, ігнорьте його чи що....не звертайте уваги якщо неможете без переходу на особистості...(це не особисто пану M.Y. а усім у кого підриває ...) А тему нову створимо мабуть))), до наступного великого срача)))
     
    Останнє редагування: 30 вер 2025
    Drat та M.Y. подобається це.
  21. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    262
    Адреса:
    Житомир
    Дякую.
     
  22. BSVBocha

    BSVBocha Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    112
    Адреса:
    м. Лівів
    Кому цікаво - продовження огляду 300 BLK тільки вже з точки зору набоїв
     
    50_Reichsmark подобається це.
  23. BSVBocha

    BSVBocha Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    112
    Адреса:
    м. Лівів
    Моя особиста точка зору, що арка за умовну 1000$, що умовна арка за 4000$, свою безпосередню функцію буде виконувати. При чому, більшість з нас що арку за 1000$, що арку за 4000$, рано чи пізно забажають поліпшити/модифікувати/тюнінгувати. І на цьому моменті - пофіг, що, наприклад, регульований газблок, що на арку за 1000$, що на арку за 4000$ буде коштувати однаково - умовних 250$. Так само будуть однаково коштувати руків'я зведення, оптика, УСМ, глушник і все інше. Так, є відомі виробники дорогих арок, які зробили все можливе, щоб навіть тюнінг був тільки їх виробництва з ціною х2, х3 від аналогічного тюнінгу.
     
    capt.A.Smollet подобається це.
  24. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    156
    Адреса:
    Київ
    Тоді точно не з mil-spec спуском і не огризки якісь менші 16". Ну і ствол дуже бажано шоб був cold forged, а ще й повнорозмірна газова система(rifle length gas system) зайвою не буде ані для точності, ані для надійності.

    300блк - взагалі не розумію сенсу цього калібру! 7.62х39 можна споряджати суцільною важкою свинцевою кулею, ще й з осердям можна робити, з дозвуковою наважкою пороху і отримати те саме, але в 3-5 разів дешевше. І за потреби можна відразу надзвукові набої використовувати. А в 300блк що можна? Тільки пукати на ~200м за 100++грн. за постріл?
     
    Alexs90 подобається це.
  25. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    411
    Адреса:
    UA
    А 300блк споряджати не можна?) Тільки в магазині купляти?

    А в 300блк не можна?)
     
    50_Reichsmark та Unnamed Player подобається це.
  26. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    156
    Адреса:
    Київ
    Та можназвісно ж, але економічна складова, як і балістична цього набою залишають бажати кращого..
    А твісти в тих стволах під 300блк як сприймають надзвукові набої? Бо АКМ та СКС чудово пукають дозвуковими зі своїх стволів, та навіть Мосінка у знайомого дозвуковими ковбасами в 280+ грейнів гарно плюється.
    Ще раз повторюю - калібр для браконьєрів та мажорів. Практичне його застосування повністю перекриє 7.62х39, який дешевший, є скрізь і можна релоуднути під себе, як завгодно.
    Релоад 300блк - чудово, але, якщо каклькулятор взяти то - та ну його нафіг той 300блк тоді.