Golden Mask 4Xtreme

Я для себе хочу зрозуміти, як мені оцінювати свою роботу.

Абсолютно згоден з Вами. Так і робив, і зараз роблю - не роблю високочутливі МД на продаж, бо у них велика трудоємність та собівартість.
Але мова йде не про формування цін на МД, а про оплату роботи. Наприклад, Гарретт 250 критикував те, що за різні об'єми робіт по ремонту та переробці МД, та за різні по вартості деталі, я запитував різні суми. Я не ремонтник, і не знаю як оцінювати свою роботу. Тому й запитую про оплату. А Ви як оцінили б свою роботу, по переробці або ремонту МД, якщо б таке робили?

 

Я ніяк не можу оцінити свою роботу по переробці або ремонту МД , в мене геть інша спеціальність і вона дуже далека від електроніки. По своїй роботі я можу обгрунтовано пояснити (в разі потреби) замовнику чому ціна така або така.

 

Мабуть у мене не та освіта щоб зрозуміти такі питання. Те що ви описували про процесс розробки та виготовлення приладу в кінці має кінцевий продукт і свою ціну. Одна людина буде на бумазі рахувати та вичіслювати схеми, інша на ноутбуці за один клік це зробить. Я як споживач то мені це фіолетово, мені потрібно результат і все!

 

Почекайте.
Ви трохи пеперобили моєму корешу за 1500 оцінили, я просив зробити менш апгрейда цього, без усяких там вирізання доріжок, но мені озвучили 1500 мало, 2000 недостатньо , а може, а знаєте що це по часово, а це мало а скільки дасте щоб не обідився.
Ось за що я і кажу, одним одна сума другим друга третім третя. А потім чуму всі возмущаються?!

 

Справа не в електроніці. Я написав подробиці, щоб було зрозуміло якого роду це роботи. Що це не перенесення цементу, не розвантаження вагонів вручну, не штурмові дії, не водіння фури, і не безтурботний відпочинок. Опишу більш знайомі аналоги з життя.

Спробуйте просто, без пояснень написати яка б мінімальна оплата Вас влаштувала б, за слідуючі види робіт.

1. Продумування концепції будинку, який хочете збудувати та продати. (Хто, по якій ціні та для чого може купити будинок? Які кімнати мають бути, скільки їх має бути, та де все розташовувати, щоб було зручно жити, і щоб вкластися в бюджет? Яка каналізація, і де має проходити, враховуючи розміри будинку, розміри елементів каналізації, їх допустимої якості та вартості, а також закони? Пошук потрібних компонентів у різних продавців. Як будете продавати будинок, та за яку ціну зможете продати, з урахуванням того, що хтось образився за те, що не зробили йому хороший будинок, по ціні як мінімум в півтора рази меншій за вартість похабно збитого але яскраво прорекламованого туалету, від дуже відомого виробника, і буде кричати що ціна на порожню коробку і укомплектований будинок має бути однаковою, а Ви запросили з нього більшу ціну за обшивку пінопластом та штукатурку будинку, ніж у його кореша за лише одну штукатурку. Він не дасть Вам нормально поспілкуватися з потенційними покупцями, та з просто адекватними людьми, на ті теми, які цікавлять Вас або їх.) -
2. Розрахунки розмірів того, що буде встановлюватися в будинку, та самого будинку, щоб отримати бажаний результат, з урахуванням того, що не всі потрібні деталі вписуються в бюджет -
3. Замовлення та закупка матеріалів через інтернет -
5. Штукатурка -

Не зробить за один клік. Не існує таких програм. Я беру плати розведені програмою (автороутером), ріжу доріжки, припаюю провідники по-іншому, і отримую приріст глибини на декілька см. Порізав декілька доріжок Фортуни, розведеної автороутером, та перепаяв їх по-іншому, і отримав приріст дальності в повітрі - 5 см. Якщо розміщення багатьох доріжок змінити, то глибина МД розведеного програмою, може вирости і на 10 см. Це не перебільшення.

Суть питання не в тому, як я маю формувати ціну на МД, а зовсім в іншому!!! Я запитую у людей, за яку оплату вони погодилися б робити такого роду роботу?
Якщо заважає те, що я написав про електроніку, то давайте замінимо це на конструювання будинку, або автопричіпу, або на зовсім знайому тему для тих, хто цікавиться цією темою - Тестування та порівняння МД. Яка оплата роботи по об'єктивному порівняні властивості двох МД, в тестах, та в реальному копі.

Берете 2 МД. Один зразковий, а другий такий же, але трохи модифікований. Їдете на поле, махаєте спочату одним МД, а потім другим, і оцінюєте озвучку цілей, та скільки цілей знайшов кожен МД, на тій же ділянці. А якщо не знайшов, то як розташовувалися цілі, не знайдені одним з МД, і що то за цілі. Оцінюєте однозначність та зрозумілість озвучки кожним МД. Визначаєте тестуванням, та записуєте глибину в грунті на різні цілі у кожного з МД. Перевіряєте чи достатня швидкість реакції МД при реальному копі, а якщо можна зменшити, то оцінюєте на скільки. Оцінюєте реакцію на різні грунти (чи не ложнячить, та наскільки сліпне на пересушених та переораних грунтах); перевіряєте в яких випадках МД може закидати скіфський нак, або кусок маленької фібули в чорнину, та в яких умовах ця ціль буде хоч трохи прихрипувати (під грудкою грунту, під черепком, під цеглиною, і просто в грунті на глибині...)

Яка оплата такої, виконаної добросовісно роботи, була б достатньою, за умови, що таких виїздів потрібно зробити не менше ніж півсотні?

 

Щось мені це нагадує таксистів з 90х.
- На вокзал поїдемо?
- Скільки грошей?
- Та ти ж за кермом, ти і ціну кажи.
- Ну тобі ж їхати потрібно.

Так ми слона не продамо. Вийшов з теми.

 

не розумію таких запитань. Відразу розумію що продавець не впевнений в своєму товарі та дуже переживає щоб не продешевити його та чекає "космічної" пропозиції ціни від покупця, сподіваючись знайти лоха з товстим гаманцем. Так не продають послуги та товари, таких продавців зазвичай обходять "п'ятою дорогою". Немає конкретики - немає попиту.

 

Нормальний прилад.

 

мабуть не тримали номального прилада, хоча за свої кошти він мабуть норм

 

Або мабуть хтось не вміє тримати прилад. На разі є Деус 2, Деус 1, Тежон, були еквінокси 600,900. Аськи, Терки, Легенди, Турки я загалі промову...

 

та да, в мене три Мантікори з різними катухами, взяв три бо облом катухи переставлять)

 

Дитячий садочок. Думаєте брешу.... Тююююю.
З першим Деусом зараз син десь копає.

 

А ми й не продаємо. Суть питання зовсім не в цінах на мої МД. Я намагався вияснити, яким чином оцінювати мою роботу, щоб відповісти на запитання - який порядок цін на розробку МД. А Ви чомусь думаєте що я намагаюся дізнатися скільки можу здерти грошей за роботу. Я ж не настільки тупий, щоб не був здатен самостійно вирахувати, скільки грошей я можу заробити або втратити, виготовляючи МД.

Зазвичай я розраховую суму, яка мене влаштує за конкретне замовлення, і яка може влаштувати замовника, та вказую її одразу, як тільки виясню об'єм робіт, та вартість деталей. Як бачите, Гарретта 250 не влаштувало що я захотів в найкращому випадку - 1200 грн. за три дні роботи, при оплаті всієї переробки сумою 2000 грн., тобто як мінімалка, а реально може й на п'ять днів розтягнутися переробка. Інших влаштувало.

Можливо Вас збив з толку Гарретт 250? Він в різних темах обурюється за те, що я виставив за свою роботу таку ціну, яка його не влаштовує.
Він і в цій темі намагається мені дорікати тим, що ціна різна, за різні об'єми робіт! Нормально? А я вираховував ціну за роботу по переробці МД, по мінімалці, це в кращому випадку. Якщо потрібно ще й ремонтувати Маску, то я буду заробляти на ремонті та переробці менше мінімалки. А якщо переробляти не заводську Маску, а ту саморобку, яку виробник не зміг довести до пуття, як того хотів Гарретт 250, то мені навіть на їжу може не вистачити грошей, при такій же оплаті робіт по переробці проблемної саморобки, з невідомо ким зробленими деталями, і проблемною розводкою плати.
Вартість деталей на сьогодні, для переробки заводської Маски по самому ходовому варіанту, може бути 550-650 грн., без вартості доставки. Тобто, 800 - 900 грн. з доставками від двох різних продавців, і це в кращому випадку. 1500 мінус 800 грн. = 700 грн. за приблизно три дні роботи, в кращому випадку. По 233 грн. в день, тобто по 4666 грн. в місяць, в кращому випадку. На практиці, доводилося витрачати більше часу та грошей на несправні та нестабільні МД, бо у переробленого в рази більша чуйка електроніки, і вимоги до стабільності та шумності схеми, в рази більші.
Це я дорого деру за переробку?

Просто не звертайте увагу на того, хто стверджує що не перероблений Скіф бере денарій на 64 см., Він вважає що я маю попрацювати з оплатою, еквівалентною 1,5-2 тис. грн в місяць, на того, хто купив Еквінокса 900 - переробити його Редголд так, як він хоче, тобто всупереч законам фізики. Бігає за мною по різних темах, і обс**ає мене за те, що МД, які я переробляв іншим людям працюють не так, як йому хочеться! І це ще я йому нічого не робив!

Я ж не запитував у Вас - скільки заплатите мені? Ви написали - "Було б цікаво дізнатися порядок цін" у відповідь на моє повідомлення з словами - "Дуже дорого мені коштували мої розробки."
Як Вам пояснити порядок цін, якщо Ви навіть дуже приблизно не знаєте що це за робота, та її об'єм, а я не знаю в яку ціну оцінювати мені свою роботу? Тому й розписав Вам по мінімуму що довелося робити, та запитав у Вас як Ви оцінюєте таку роботу?
Проблема в тому, що Ви можете оцінювати якийсь об'єм робіт, умовно в тисячу гривен, а я в сто гривен, або в десять тисяч гривен. Якщо б Ви написали свої оцінки вартості робіт, то я міг би вирахувати їх вартість так, щоб Ви розуміли скільки коштувала розробка, з урахуванням Вашої оцінки вартості праці. А як інакше можна адекватно пояснити яка вартість робіт по розробці МД, якщо я не наймав працівників для його розробки та тестувань???
В яку ціну я маю оцінювати свою роботу, щоб назвати Вам порядок цін на розробку МД?

Бачу протилежну ситуацію - я Вам нічого не пропонував. Це Ви мені написали пропозицію.

Я Вам одразу відмовив, в виготовлені МД.

А Ви мені знову надіслали запит про продаж МД.

Насправді все зовсім не просто. Спочатку Ви написали - 50 см. в грунті, не невідомо який сестрецій, а потім - "впевнений цвітний сигнал на бронзовий кругляшок розміром 35 х 4 мм на глибину 50-60 см в черноземі". Хороший апетит...
Коли я знову запитав про те, як Ви оцінюєте свою роботу, Ви таке написали.

А в мене таке враження, що не продавець, а той, хто пише про покупку, сподіваючись знайти лоха старається знецінити МД, і одразу завищує вимоги до МД, та при цьому боїться переплатити. І так "економить" той, хто написав - "Я знаю поля де є залищки розпаханих кладів і кожен 1-2 см в глибину на високопровідні цілі может легко окупити туж саму мантікору з однієї монети".

Тобто, Ви знаєте що МД, глибший ніж у конкурентів на 1-2 см. може легко заробити Вам 70 тис. грн., і при цьому хочете щоб я зробив Вам МД, на цілих 10-20 см. глибший за Мантікору, але нервуєте, коли я запитую про Вашу оцінку праці, та не відповідаєте на це запитання! Вас зачепило те, що я можу оцінити свою роботу так, як Ви оцінюєте свою? А Ви не думали, що якщо Ви написали правду, то втрачаєте не малі гроші за той час, що стараєтеся купити за зовсім дешево, глибокий МД?

Попит то є, але я ж не виставляв такі МД на продаж, і не пропонував Вам їх. І не планую пропонувати. Робити щось на замовлення для того, хто так не об'єктивно відізвався про роботу Маски-Екстрім, я б не брався. Знаю як працюють Маски, та як на їх роботу впливає примусова накачка котушки та мікроконтролери, і не бачив з Вашої сторони спроб об'єктивно розібратися в роботі Маски.

 

От не брешіть тут. Було питання щоб частично зробити а не повний абгрейд, повний оказався 1500 а частичний більше 2000 і то окончательной ціни не зложив.
Динарій скіф бере я писав 40 см по воздуху. Де 64 написано? Гарретт 250 каже як є. Ціну ваша високість не зложить. Я не скім не спорю якщо нема на то причин.

 

Ой пане Хіля, Вас краще не чіпати то й не будете ........) Цікаво чи здогадаєтесь що я хотів написати... Хай вам щастить

 

Ок.напишу так.На приклад ,у мене ред голд.Находив ним ароматницу та фольгу чк 0.5 грама.Наприклад,апгреидить мд шоб меньше ложняков було ,трошки добавить глубини не теряя чуики на мелкии голд,.Так можливо? И цену примерную.Дякую

 

По моему тут дд катушка виновата

 

Не хочу жодним чином нікого образити,але особисто мені,наприклад, абсолютно не цікаво читати тут, хто і в скільки оцінює свою/чужу роботу.Кілька сторінок повідомлень абсолютно не по темі. А тема називається "Golden Mask 4xtreme" і хочеться читати обговорення саме про цей прилад. Була тут колись тема про "Грифони", перейдіть,будь ласка,туди і обговорюйте розробки Хиля !