Zbroia Sapsan vs Raptor 3

Молодець ! Значить, я вірнов пулю запустив!
Все таки Альфа!
За твісти Альфи я знаю .

Через три роки, не раніше !

А чи в курсі в групі Вайбер, за частоту обертання? ( для людей, які не розуміють українську -"частота вращения"?)

Три роки... Слово треба уміти тримати..

 

Ну дуже важлива інфа для стабілізації кулі

 

Вот готовый вариант, Сапсан 550/ 290, по заявлением редуктор на 160 вместо 130 в базе.
Пуля 1.3 при 280 м/с.

https://reibert.info/threads/pnevmatichna-gvintivka-zbroia-sapsan-tac-550-300-kal-4-5-mm.1539441/

 

В мене на 135 бар швидкість була 272 м/с куля 1,3. Доволі купно на 50 метрів, витрати повітря дуже високі.
Редуктор поки не крутив вище.
Можливо буде правильним підняти тиск заредукторного до 150 бар. Поки не пробував.

 

так цимес не в том, чтобы редуктор накрутить или пружину ударника до поросячьего визга зажать. Это делается не элементарно, но где-то близко.
Хочется, чтобы расход был не 10 выстрелов на поллитровую колбу и летело оно не как из дробовика.

 

Ото ж.
Тому і зменшив вагу кулі до 0,9 грам. Щоб пострілів було біля 70 з 240бар до150бар. На 292-295 м/с при 38 дж.
А 1,3 грам всього 20 пострілів з 220 - 150 бар, при 48 дж.

 

Скучно мне, решил поспорить.

Пересмотрите несколько раз это видео.



Сделайте себе конспект.
Резик - 300 см3
ЗО - 30 мм3 что хавтает на 60 Дж стабильно.
Давлени ЗР -140 кг/см2 для 4.5 и 5.5
ЗР -150 кг/см2 для 6.35.



Теперь посчитайте расход на 1Дж.
Во всех трёх вариантах.
Там нет перерасхода как у вас 21 см3 на 1 Дж.

(220-150)×290/20/48=21.15 при 1.3 и 270...

 

Вот еще пару каринок для подсказок.

 

И ещё для радумий.
Прямоток на высоких давлениях...

 

Вітаю !
Все це нічого не зрозуміло, але цікаво

Постарайтеся всі теоретичні дані приводити з одного калібру.
ОК?
Не зовсім коректно приводити дані з 5,5, в розмові про 4,5.

Нещодавно в розмові з КостяЕ,(бу в нього по справам) зайшла мова про витрати повітря.
При одинаковій масі кулі, і швидкості, витрати на прямотоці будуть 8куб.см а на редукторі уже буде 11куб.см
І це є прийнятим фактом..

І повірте, якщо для кулі 0,92гр при швидкості 294 м/с витрати складають 11,4куб/дж,(для редукторної пневми це гарний показник) - то для кулі 1,3гр на швидкості 294м/с, витрати повітря будуть набагато більше. Це із практичної практики. Не чужа теорія.

Так що, і витрати треба рахувати, або для редукторних, або для прямотоку.

І будь ласка, давайте надалі мухи окремо, а компот окремо .(редуктори і прямоток)

І коли я писав за результати пострілів (швидкості, тиск, купи). Я писав за свою гвинтівку, і за свої налаштування.

І якби, Ви читали уважно, у багатьох описах, ну дуже часто писав : ""МОЖЛИВО ЦЕ ІЗ-ЗА НЕПРАВИЛЬНИХ НАЛАШТУВАНЬ"
Де я писав, що налаштування моєї гвинтівки є вірними, і обговоренню не підлягають?
У темі про відстріли завжди писав, на яких налаштуванях проводив ті, чи інші відстріли.
Повторюсь, поки що максимальний тиск, на якому я відстрілював кулі -135 бар.

І розмова буде більш змістовна коли:

-Ви придбаєте свою гвинтівку

Напишете ТТХ СВОЄЇ гвинтівки, а саме:
Об'єм резервуара
Заредукторний тиск і об'єм
Ствол, довжину, твіст, полігонал, чи нарізний
Переріз перепусків. Бажано в мм.кв.
Вагу ударника.
І про пружини можна написати. про зусилля на стискання можна не писати, все рівно нічим міряти..

І отут Ви (як культурно написати?) будете не трохи, а дуже-дуже сильно в шоці від різниці Вашої теорії від практики.

Головне - купити СВОЮ гвинтівку.

Фух, Як сказала б одна людина- оце ти написав !

 

Тут на картинках несколько звиздежь)
У меня сапсан, 35 дж, допиливал его пират.

На картинках зброя звездит)
Если принять за факт, что зд на 140, то стрелять можно с 300 до 140.
140 выстрелов - это как раз примерно 11 куб на Дж, вот только ни одной заводской винтовки с таким расходом я не видел. Он больше, от 13 до 15

 

Это всё понятно, но тут важна закономерность.

Винтовка 5.5 услвно, сечение ствола 23,75 мм2
Пропускные диаметром 5.2 м, сечение 21.22 мм2 что является 0.8935 от сечения ствола.
Диаметр перепуска клапана 6.35 мм сечением 31.65 мм2, что является 1.33 раза больше сечения ствола.

Чтобы увеличить количество воздуха в еденицу времени кроме поднятия давления нужно увеличить и пропускную способность от ствола до заредукторного.
Трали вали увеличил только каналы перепуска, НО НЕ УВЕЛИЧЕЛ МГНОВЕННУЮ ПРОПУСКНУЮ способность клапана, поэтому и перерасход.
Времы открытия клапана тут решающего значение не имеет.
Условно надо увеличить Мгновенное пропускное значение клапана.
Для высоких значений скоростей и веса, подойдёт и больший клапан, а для низких скоростей и веса достаточно и большой клапан открыть на меньшее время, это вес и пружины ударника.
Вес ударника в небольших пределах можно увеличить перенеся направлящую пружины ударника на сам ударник.

 

Удельный расход на 1 Дж дульной энергии у Зброи ПРИМЕРНО одинаков ,то у 4.5 и 6.35 при примерно равном ЗО и почти равном давлении.

 

Я тоже не видел винтовок в 4.5 условно 60 Дж.
Кроме на Ютубе ,,Слаги в деле."
Раптор Лонг ХР около 50 Дж.

 

Ну от звідки ти знаєш, збільшена на моїй гвинтівці пропускна спроможність клапана, чи ні?
І що треба зробити, для збільшення миттєвої пропускної спроможності?

І в чому заключається перевитрати повітря?
В тому що для кулі 1,3 на швидкості 274м/с на гвинтівці не виходить 8 см/куб?
Так їх і в 11см/куб не впихнешся. Даже якщо і сильно-сильно будеш хотіти..

Немає перевитрат 0,9 грам на швидкості 294 м/с на моєму Козаку..

 

А вона є. Вона існує..
Яка видає 300м/с кулєю 1,55 гр. В .177
Тільки інфою не діляться. Тайна..

 

Ок.
До якої площі, для калібру ,177 треба збільшити прохідне під клапан?

а якщо направляйка відсутня, як деталь? Нема її, і не було..

 

Козак FC 550/290 с завода идет 35 Дж.
Вы разогнали пулю 0.9 до 294 м/с это 39 Дж.
Грубо говоря +12%. Поэтому и нет перерасхода.
За клапан вы нигде ничего не писали.
Утяжелитель в несколько грамм ввиде направляющей пружины сделать легко.
С родных 35 до нужных 60 это уже плюс 70 %.
Вот и перерасход.

 

Предлагаю сделать вам новую задную пробку и пару сменных седел клапана и 2 пару самих клапанов + 20% и + 30% по проходному сечению.
Еще утяжелитель ударника примерно 5 грамм.
Возможно всё это вместе с увеличинным заредукторным давлением и сечением проходными поможет поднять мощность до нужных вам значений. Заредукторный объем можно оставить 30 см2 по джоулям должно хватить.

 

Ех!!
Погано що Ви мало читаєте.. І не знаєте проблеми Зброї з заводу. Коли у НОВОГО Козака 550/290 з 300бар до 140 всього 35 пострілів.. На кулі 0,87

На які витрати повітря Ви розраховуєте при 60дж? На Козаку (Сапсані)?
З усіма Вашими правильними АПами?

Ну, дуже цікаво..

 

Фінансуйте, і все буде виконано!
За Ваші гроші, любі Ваші капризи..
І Клапана, і задні пробки..і все-все що забажаєте

Чи Ви виготовите це все, і вишлете, щоб я устанавлював все по черзі?
Так можна спробувати ,

 

Оно мне надо?
Мне по работе хватает проблем по транспортировке воздуха 10 кг/см2 и жидкостей с насосами.
Бывают ,,узкие места" из-за которых падает поток и производительность.
Надо всегда начинать искать решения для таких ,,узких мест"
Зауженое сечение труб для воздуха с кучей поворотов очень сильно тормозит расход воздуха, также и жидкости много разных изменений в диаметре и даже открытых задвижек уже не содают нужной производительности, даже на включенный дополнительный насос поток не растет, а только давление в системе.

 

І так завжди. Подадуть надію, наобіцяють підтримку..
І всьо..
А так усе багатобіяцюче починалось..
Нда!
Не судьба побудувати мега пуху в калібрі 4.5 ми.

Даже технічними даними не поділилися
Ладно, за відсутності гербової, будемо писати на простій..

 

Ничто так не расстраивает, как завышенное ожидание.
Вам никто ничего не должен, тут могут только посоветовать, иногда специально направить по ложному пути, просто так, назло.
Или купите готовое решение за мнго-много денег и без гарантии...

 

Честно говоря, такого не видел. Но!
У зброи с завода перерасход заметный. Не нужно брать цифры из роликов - они с реальностью расходятся.
Трали-вали я понимаю.
Расход на сапсане и козаке - около 15/Дж без вмешательства.
Меньше - после апа.
Математикау зброи брать за чистую монету не стоит. Без апа так не бывает.
Расчетные цифры - это интересно, но без примера на рабочем экземпляре - голая теория.
140 выстрелов с заправки на 35 Дж для сапсана - идеальная цифра. Реально будет меньше.