М-40, первый опыт.

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем Максимыч, 11 жов 2010.

  1. Максимыч

    Максимыч Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Беларусь
    Здравствуйте.
    Решил попробовать восстановить первую свою шапку. По этому делу хочу посоветоваться с мудрейшими.
    Итак, от ржавчины очищал лимонкой, но "немного" передержал и теперь никакая сода действие кислоты не нейтрализует - сколько не держал в растворе, как достану - колпак рыжеет. Подскажите, чем остановить сие пагубное действие кисоты?
    Потом, чем посоветуете заделывать эти большие дыры? (думал латунными заплатками, но на рекон шлём явно не годен, если я не ошибаюсь, следовательно думаю применить способ попроще) И чем шпатлевать - эпоксидкой или не эпоксидкой? :)
    Ну и как оцените его "восстанавляемость"? :oops:
    Буду очень признателен за ответы, спасибо.
     

    Images:

    PICT0035.jpg
    PICT0036.jpg
    PICT0037.jpg
    PICT0038.jpg
    PICT0039.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Крепкая банка, с болота. Не чищено , просто помыто. Макет. Клеймо не вижу , под налётом наверное
      260 грн.
    2. Ммг макетів радянських гранат часів другої світової війни, макети повністю пусті та безпечні .
      700 грн.
    3. 280 грн.
    4. 450 грн.
    5. Распродаж коллекции . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты ! Лоты разбиваю и комбинирую ! О...
      500 грн.
  3. Shpagin

    Shpagin Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.724
    Адреса:
    Крым, Украина
    По мне, недодержали Вы его - краски остатки имеются, оттуда и налет "прет" :) (или просто фото такие). Я бы (пока не поздно) сунул в раствор обычного хозяйственного мыла и подержал бы недельку, а потом решение принял. Может и в щавель засунуть стоит.
    Если под исходник готовить - концентрированный раствор или электролиз, до металла.
    Далее - сами смотрите, смотря для чего - можно и варить, и эпоксидкой и шпаклом с сеткой.
     
  4. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Я предпочитаю уксус. Наверняка и всё. Потом щёткой шлифануть до блеска, высушить и ещё раз шлифануть.
    А по дырам - кто на что горазд и как удобнее. Но латунью такие дыры не заделываются.

    Возьмите стекловолоконную шпатлёвку с длинным волокном (NOVOL) и со внутренней и наружной стороны замажьте ваши дыры.
    Только вот со слоем не переборщите...
    Её потом только болгаркой срезать можно :D

    А электролиз всётаки деталь "сажает"...
     
    1 людині також подобається це.
  5. Максимыч

    Максимыч Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Беларусь
    Итак, камрады, спасибо за отзывы. Почистил колпак насадкой на дрель - сквозных отверстий маленьких немного прибавилось. Сам горшок заблестел сталью, а через минут 15 пребывания на открытом воздухе опять начал желтеть. Сново закинул его в раствор хоз мыла. (фото, извините, не успел сделать) Подскажите, пожалуйста, это лимонка такая не нейтрализуемыя или так и должно быть? :eek:
    Теперь ещё вопрос - чем выравнивать вальц и люверсы, и каким образом наносить шпатлёвку на эти дыры? Нужно ли сперва примостить сетку или ентот NOVOL настолько твёрдый, что и так сойдет? :oops:
     
  6. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Стекловолоконная шпатлёвка - очень твёрдая. Сетка не обязательна для таких небольших дыр.
    Да, и протрите наждачкой в месте - где будете стекловолокно наносить.
    Появится шероховатость для лучшего сцепления шпатлёвки и снимется пропитанный кислотой слой.

    P.S. NOVOL - это фирма-изготовитель шпатлёвок. http://www.autotorg.org/novol.html
    Стекловолоконная - это NOVOL "FIBER". 0,2кг вполне достаточно на несколько колпаков.
    Стекловолоконной ТОЛЬКО где БОЛЬШИЕ отверстия обрабатывать!
    Остальное обычной шпатлёвкой, к примеру UNI. Тоже 0,2 бери, она портится при длительном хранении.
    Так же много не наноси - замучаешься обдирать.

    P.P.S - шпатлёвки продаются в любых магазинах автозапчастей. Краски по каталогу RAL - в магазинах автоэмалей.
     
  7. M.Vittman

    M.Vittman Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    5.200
    Адреса:
    Украина
    Все верно камрад отписал! попробуйте, потом покажите результат.
     
  8. Jupiter

    Jupiter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.536
    Адреса:
    Tbilisi
    дрелью не нужно было
    советовали же щавелевкой
    -----------
    Если бы Вы пришли не дай Бог конечно на операцию к врачу чтобы удалить зуб
    А у врача допустим жена не дала и он стал вам зуб болгаркой удалять
    Помните ведь вы РЕ СТА ВРИ РУ ЕТЕ !!!
    или если не было щавлевки можно было лимонкой
    или закинуть е в 5 литровый 3 ПРОЦЕНТНЫЙ раствор серной кислоты добавив 5 таблеток сухого спирта чтобы металл не жрало
    и не повырывали бы вы мясо щеткой )
     
  9. Максимыч

    Максимыч Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Беларусь
    Спасибо за советы.
    И вот ещё хотел уточнить, надо ли перед шпатлёвкой каску преобразователем ржавчины обработать? (а то как то смущает меня шпатлевать по рже, пусть и не обильной) И вопрос с вальцем и люверсами - хочу из холодной сваркой выровнить, правильно думаю?
     
  10. Bober Dnepr

    Bober Dnepr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    496
    Адреса:
    Днепр
    Я обрабатываю преобразователем, потом 180 или 240 наждачкой аккуратненько прохожу по всему колпаку, и только потом шпаклюю UNi. Затем 60 и 240 наждак, грунтовка, затирание маленьких изьянов и потом 3-4 слоя краски. Краску по лени своей беру в балоне(нравится красочка BOSNY). На Вермахт беру № 26 (OLIVE GREEN). Вальц равнять или холодной сваркой, или напайкой. Люверсы если убитые лучше аккуратно сточить и на шпаклевке поставить люверсы из алюминиевых заклепок d-60 мм только чуток рассверлить отверстие, и потом хорошо зашпаклевать(чтобы не было видно шва), и наждачечкой долго и радостно!!!:beer:
     
  11. Максимыч

    Максимыч Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Беларусь
    А холодную сварку нужно до или после преобразователя наносить?
     
  12. hohot

    hohot Feldwebel

    Повідомлення:
    673
    Адреса:
    Moskau
    После
     
  13. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Вы - великий знаток! Вы меня убили наповал!!!
    О гуру!!!

    я наношу ДО, т.к. к слою преобразователя она крепится куда хуже, чем ко ржавчине.
    Сначала заделай всё, что хочешь - холодной сваркой, потом пайка и прочее, а уж после преобразователь.
    После него протираешь сухой тряпкой шлемак хорошенько, потом шпатлюешь.
     
    1 людині також подобається це.
  14. Максимыч

    Максимыч Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Беларусь
    Итак, покрыл шлём преобразователем. Завтра побегу за шпатлёвкой. Но вот тут ещё одна проблема - вмятинка на колпаке. Как бы её выправить похитрей?
     
  15. M.Vittman

    M.Vittman Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    5.200
    Адреса:
    Украина
    Если вмятина вовнутрь то или выстучать (есть риск лопнет)или вывести холодной сваркой по окружности.Все зависит от размера вмятины?
     
  16. Johann Schneider

    Johann Schneider Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.881
    Адреса:
    GETTO
    У Вас хороший исходник для его восстановления - геометрия не нарушена, вальц на месте, люверсы не прогнившие. Сквозные дыры лечаться:
    1 - Пайка оловом, с последующей шлифовкой.
    2 - Стекловолокно с эпоксидной смолой.
    3 - Ну и просто шпаклевка со стекловолокном.
    Люверсы и вальц ровняйте финишной шпаклевкой.
    У меня был вариант намного хуже и то подлечил...., вобщем пробуйте, опыт придет обязательно, ну и камрады обязательно подскажут если что.....:beer:
     

    Images:

    DSC00466.JPG
    DSC00598.JPG
  17. Beviloom

    Beviloom Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Київ
    только если лепить валец из сварки советую все же после преобразователя, а еще перед этим максимально до метала зачистить, поскольку со временем будет отлетать вместе с ржавчиной.

    проверено на собственном опыте
     
  18. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    На плёнку преобразователя - холоджная сварка крепится существенно хуже, чем ко ржавчине*
     
  19. Beviloom

    Beviloom Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Київ
    зато после преобразователя сварка со ржавчиной потом не отлетит ;)
     
  20. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Отлетит с преобразователем :D
    эта тема вечная, можно спорить долго. Кому как нравится.

    Но по своей структуре - холодная сварка крепится к металлу и ржавчине гораздо крепче, чем к плёнке преобразователя. В этом то всё и дело.
    Она вообще может "отстать" от преобразователя при ударе (вдруг уроните колпачёк или ещё чего).
     
  21. Shpagin

    Shpagin Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.724
    Адреса:
    Крым, Украина
    Ну какая холодная сварка и прочность крепления ее к ржавчине ?
    Если принято решение делать полную реставрацию каски, после мойки и очистки (краски родной мало, свищи там некошерные, трещины и т.п. - т.е. антураж не подходит) то стоит делать "по нормальному".
    Удаляется все стороннее, кроме живого металла - комбинацией карщетки, кислот, электролиза - любого метода/комбинации, позволяющего добиться чистого металла на всем исходнике при минимальных механических потерях. Повозиться просто придется, а многим лень.
    Далее лучше варить, и желательно хорошо. А там уже шпаклевка, краска, холодная сварка, эпоксидка и т.п - но желательно это к минимуму свести.
    А так "замазать тем что лучше пристает к корке", по мне это баловство. Вместо этого лучше просто грамотно почистить от грязи и оставить до лучших времен, может кто-когда лучше сделает.
    Из опыта - нормально чищенный исходник даже преобразователем покрывать не надо :)
     
  22. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Причём тут корка? Я говорю, что к очищенному металлу холодная сварка пристанет куда лучше, чем к тому-же металлу, но обработанному преобразователем.
    Просто для сравнения говорю, что к твёрдой рже она крепится куда лучше, чем к тому же преобразователю.

    Естественно драить нужно до блеска.

    На корку клеится только в крайнем случае (а такое бывает)
     
  23. Максимыч

    Максимыч Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Беларусь
    Извините, что пропадал, было много работы. Только сейчас взялся за каску.
    И опять вопросы, вопросы...
    Про холодную сварку: какой фирмы (если это имеет значение) лучше использовать? (бо взял ABRO Steel - она от пальцев не отлипает. Так и надо?) Какой толщины слой нужно накладывать на завальцовку и люверсы?
    И как потом обработать?
    Про шпатлёвку: как наносить её на сквозные дыры? (каюсь - ниразу не шпатлевал)
    И по преобразователю - после обработки им, шлём не побелел, а посерел. То нормально?
     
  24. Salzer

    Salzer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Воронеж, Россия
    Насчёт преобразователя - в основном это смесь ортофосфорной к-ты, воды и прочего, что решит добавить в состав производитель - я скажу от себя.
    Многие читают "инструкцию"-этикетку и мажут этой, часто просто дрянной жидкостью (на совести производителя!) зачастую не до конца очищенный шлем, оставляют просохнуть, как обычно написано на этикетке, а потом что-то пытаются на этот слой солей что-либо налепить или красить.
    Дорогие коллеги, не страдайте иллюзией. Самый лучший состав (из тех что я пользовался) - тот что выпускала российская контора "Рубикон" пару лет назад, в серебристых пластиковых флаконах. Не знаю как сейчас - вроде видел такую марку но не пробовал в деле. Остальное всё не то. Зачастую всё подобное попадается просто фуфло. При полном погружении в тот состав ("Рубикон") например стальной бляхи на полчаса она становилась по цвету оч. похожей на оксидированную и в дальнейшем не окислялась, не желтела. Сейчас подобные по действию жидкости попадаются, но не такие клёвые. В идеале надо залить составом полностью очищенный от ржавчины шлем и подержать так не менее полчаса, потом смыть состав водой смоющим посудным средством, лучше мягкой одёжной щёткой. Затем вытереть тряпкой и высушить. Обычно шлем, так обработанный, хранится годы даже во влажном подвале и не ржавеет. Можно просто хорошо промазать кистью шлем со всех сторон составом, чтобы минимум полчаса он был под слоем, затем смыть. Кое-где потом может проступить желтизна, как цвет побежалости при нагреве, но это всё равно лучше, чем сизый налёт из хлопьев солей, если бы это всё не смыть и пытаться на это налепить последующие составы.
     
  25. Salzer

    Salzer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Воронеж, Россия
    Берёте камрады малярный или обычный скотч (желательно тот что не оставляет после себя липкий слой), обматываете шлем снаружи, или заклеиваете отдельные участки изнутри по необходимости, и наносите на области дыр и свищей стекло-волокнистую шпатлёвку или х.сварку. На большие дырки можно наложить дополнительно серпянку, а лучше латки из металл. сетки. Скотч после застывания снимаем и проходим тем же эти места с другой стороны. Дальше шлем шпаклюем как обычно, шкурим и т.д.
     
  26. Максимыч

    Максимыч Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Беларусь
    Итак, камрады, выручайте, я чего то завис. Никик не приступлю к шпатлеванию, ибо не знаю как поступить с вальцем и люверсами (их же надо перед шпатлеванием ровнять?). Под рукой имею холодную сварку, шпатлевку со стекловолокном и универсальную. Как лучше и чем их поровнять? Пожалуйста, напишите поподробнее.
     

    Images:

    PICT0038.jpg
    PICT0039.jpg
    PICT0040.jpg
    PICT0041.jpg
    PICT0042.jpg