Процесс над солдатом вермахта

Тема в разделе "ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри", создана пользователем Суер*Выер, 8 окт 2010.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.515
    Адрес:
    Почти в горах
    Ясненько.. А чего ж мы тогда не мочили убийц после задержания?
     
  2. Интересные лоты

    1. Состояние по фото, страницы на месте. Уменьшенный формат Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты....
      150 грн.
    2. Third Reich Edged Weapon Production and Marketing. Англомовний довідник 1987 року стосовно холодно...
      3000 грн.
    3. 7000 грн.
    4. Атлас 1-книга(том) видавництво Москва-Ленінград 1950 р.Стан чудовий . 354 кольорові ілюстрації.
      1900 грн.
    5. Брошура нова, без втрат. 1957 рік випуску. Пакування за МІЙ кошт.
      85 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    То, что вы тут понаписали - скорее всего закон для роботов :D

    Почитайте хотя бы УК РФ или Военно-уголовный кодекс Германии.
    В них как раз и о мотивах и об обстоятельствах много сказано. Как раз все это должно учитываться при определении преступности деяния, виновности конкрентного лица и определении ему наказания.
     
    1 человеку нравится это.
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    А потому, что мы с тобой, слава Богу, не во время войны работали и не на поле боя. И лично НАМ они ничего плохого не сделали.
     
  5. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Наши деды это право получили по Закону войны - око за око....
     
    1 человеку нравится это.
  6. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Всё верно Вы говорите. Только для полноты не указали в каком (каких) случаях деяние не будет являться преступным.
     
  7. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    А у моджахедов в Афганскую войну это право было?
     
  8. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    ПАша, какая уж тут справедливость... не все ведь наши солдаты такое творили.
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Чтобы это знать, люди учились от 2 до 5 лет. А вы хотите, чтобы я вам это за 5 минут объяснил... :D
    Читайте хотя бы кодексы, там вкратце все написано.

    Только учитите, что кодексы все писаны преимущественно для мирного времени.
     
  10. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    5.595
    Адрес:
    Южный полюс
    Было и им никто не запрещает им устроить судилище над советскими, английскими, немецкими, американскими генералами, офицерами, старшинами, сержантами и рядовыми за военные преступления ..Хоть в Гааге, хоть в Нюренберге...Только чет не спешат они. Пускай найдут еще военные преступления
     
  11. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Провокационный вопрос. Ну это смотря с какой стороны посмотреть.
     
  12. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Серг, спасибо за совет:), но применительно к теме - речь о Гаагской конвенции 1907 г. и Женевской конвенции 1929 г. Если более поздний период -то Жеенвской Конвенции 1949 г.
     
  13. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.586
    Адрес:
    Донецк Украина
    Почему же не мочили? Очень даже мочили , в осажденной Москве , когда всякая нечисть из щелей повылазила в ожидании немцев и начала жить не по законам военного времени, здесь и бандиты , и убийцы , и прочая шваль. Метод оказался довольно эффективным.
     
  14. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Почему провокационный? Это вопрос к размышлению. Было ли в схожей ситуации такое же право и у других?
    Можно рассмотреть другие страны, народы и периоды - финны в 40-ом, поляки в 39-ом, и тд.
     
  15. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    5.595
    Адрес:
    Южный полюс
    поляки уже давно шумят... а чот конкретно выдвинуть обвинение тому то, тому то не могут. А ведь кто, кто - Польша могла бы фактов предоставить, леса смоленщины вспомнить..сибирские эшелоны..
    Почему - не хотят наверное..Выгоднее на публику поработать, чем судить конкретного участника массовых убийств..А не "Сталинский режим"..Режим к стене не поставишь и петельку на шею не накинешь. А воть москали клятые могут и вентель газовый крутануть..Так что уж лучше страна позориться перед предками, чем без газа останеться. А это напоминает дешевую проституцию. К чему честь если можно попозориться в обмен на буханочку хлебушка и пачечку масла
    Фины?? Дык пусть назовут факт расстрела пленных и пожалуйста.. Можно даже у нас судить..Своих стрелять - это в крови...эт мы умеем, как никто другой
     
    2 пользователям это понравилось.
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Эти конвенции на форуме обсуждались и не один раз.
    Стоит ли вновь крутить эту шарманку???

    СССР их соблюдал, Германия в отношении советских пленных - нет.
     
    2 пользователям это понравилось.
  17. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Согласен. В # 24 я это и написал.
    Просто разговор, как обычно, скатывается в плоскость: "наши всегда освободители и что бы наши не делали, они всегда правы и какими бы не были басурмане - они всегда сволочи и палачи, потому что они оккупанты";).
    В принципе на том наша история всегда и стоит. Своих ругать нельзя. Только вопрос в том, разбираться ли объективно по существу, или подводить под посыл см. выше.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    1. А разве не так? По большому счету? Просто надо отделять государственную политику от эксцессов отдельных лиц - и все встанет на свои места.

    2. Вот как раз НАША история в том и состоит, что всякий последующий не то, что ругает, а говном обливает своего предшественника :)
    Сталина обгадил Хрущев.
    Хрущева - Брежнев.
    Брежнева - клика Горбачева.
    Горбачева - Ельцин...
    Ельцина мы обсираем уже все вместе, хором :)

    А в США в Белом доме висят портреты ВСЕХ президентов, и никто никого не обсирает... Публично, по крайней мере...

    Сейчас отдельные пытаются в очередной раз обосрать наших солдат, прогнавших супостата...
     
    1 человеку нравится это.
  19. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Серг, да не обосрать солдата. Напротив.
    Речь только о советской истории и советском подходе. Кто-то сказал: "вся советская история - это набор лубочных картинок" (для обывателя). Такая она всем понятна.
    Но так ли было на самом деле?
    А по п. 2. в целом согласен:)
     
  20. Подполковник РККА

    Подполковник РККА Oberfeldwebel

    Сообщения:
    650
    Адрес:
    г.Москва, г.Смоленск
    Разговор не может идти в другой плоскости в этой войне наши как и ваши с любой позиции только освободители, а оккупанты полюбому оккупанты и пришли они сюда не счастье раздавать и мир всему миру, надеюсь эта аксиома не вызывает здесь сомнения, а преступник должен отвечать. И вообще не понимаю какое может быть второе толкование аксиом. Нани они нато и наши а оккупант он и есть оккупант. Неужели кто-то сомневается что бы было есле бы их взяла, а?
     
    1 человеку нравится это.
  21. pobeditel

    pobeditel General-major

    Сообщения:
    5.592
    Адрес:
    Сады Семирамиды
    Наши - не просто освободители, они в первую очередь еще и пострадавшие. Какой ценой была завоевана Победа? Сравните статистику потерь. Как страдали семьи в окупированных территориях ? В то время как семьи оккупантов сытно жрали...
    По сколько часов наши женщины, дети и старики работали на заводах и полях Родины, чтобы прокормить и снабдить фронт?? Что они сами ели?
    А кто работал на завода Германии? Разве сами немцы?
     
    1 человеку нравится это.
  22. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    Всегда завидовал людям, для которых всё просто - есть чёрное и есть белое...
    Если б Гитлер не напал на две недели раньше, то не известно, кто был бы пострадавшим.
    А Т.Сержант прав, что негоже со стариками воевать. 89 лет деду - кому радости от возмездия над ним?
     
    3 пользователям это понравилось.
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    "История не терпит сослагательного наклонения" (С)

    Если бы у бабушки был ..., она была бы дедушкой :)
     
  24. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Еще близко: "Не пойман-не вор" (с);):)
    Правда, может, со временем и прояснится. Тогда кто-то закричит, как в истории с Катынью - это гнусная подделка!!!
     
  25. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    Да, ладно вам, Серг! Германский народ сполна за всё заплатил: и так же разбомбленными городами, расстрелянными пленными, солдатами на лесоповалах, распиленной на по-полам страной, контрибуциями, чувством вины у новых поколений за свою историю и проч. и проч..

    Кстати о бабушке. Деканозову был вручен меморандум об объявлении войны накануне вторжения. Там весь бабушкин йух был расписан немцами вдоль и поперёк, что и явилось причиной войны.
    "Стыдно подозревать, когда вполне очевидно" (Ларошфуко).
     
  26. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    Да, но мотивацией большинства радикальных военно-политических решений, было как раз упреждение проблем в этом самом будущем cослагательном наклонении.
    Поэтому рассуждать о исторических возможностях и намерениях сторон не только можно, но и нужно.
     
Статус темы:
Закрыта.